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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony E-Mount Kameras » α7R IV: Sony A7 RIV und mechanischer Balgen
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Alt 03.04.2021, 13:41   #11
Robert Auer
 
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: Schwerin
Beiträge: 6.811
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Natürlich muss das jeder selbst für sich entscheiden.
Ich selbst habe noch nie darauf geachtet, beim Objektivwechsel die Kamera auszuschalten und bisher hat es noch nicht geschadet.
Ich habe da mal ein Beispiel:
Zitat:
Zitat von jrunge Beitrag anzeigen
Hallo Helmut,
das gleiche ist mir mit der α6600 passiert. Diagnose beim Service: Hauptplatine defekt. Wurde bei meiner Kamera auf Garantie repariert, wie hoch die Reparaturkosten außerhalb der Garantie sind, weiß ich nicht.
Dieser Fehler scheint wohl bei den 6000er-Modellen nicht so selten zu sein, mir sind 2 weitere Fälle (beides α6400) bekannt, bei beiden wurde auch die Hauptplatine auf Garantie getauscht. Eine andere Lösung des Problems kenne ich leider nicht.
Zitat:
Zitat von Tobbser Beitrag anzeigen
Dann haben wir, soweit mir bekannt, zwei A6400, eine A6600, eine A7II und eventuell eine A6300, die beim Probieren von Objektiven und durch vergessenes Ausschalten der Kamera vor dem Objektivwechsel kaputtgegangen sind.

Ich habe Helmut auch eine PN geschrieben.

Liebe Grüsse

Tobias
Gut, dabei ging es um einen Objektivwechsel auf einem LA-EA4r Adapter, aber mir wäre das Risiko zu hoch.
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robert uer

Grüße aus Schwerin, der romantischen Sieben-Seen-Stadt in Ostsee-Nähe
(=> nur ~30km zur German Riviera )
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Alt 03.04.2021, 21:12   #12
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 18.850
Ein ganz pragmatischer Grund: Beim Ausschalten wird das Objektiv "geparkt". Die Blende wird geschlossen, damit die Sonne nicht ungehindert hineinscheinen kann und am Ende irgendwas in Brand setzt, wenn man die Linse ohne Deckel irgendwo ablegt. Bei A-Mount-Objektiven wird der Fokus auf Unendlich gefahren, so daß der Tubus so wenig wie möglich heraussteht (E-Mount-Objektive mit AF scheinen aber alle innenfokussierend zu sein, so daß das hier irrelevant ist). Desgleichen wird bei Objektiven mit Motorzoom die kürzeste Brennweite eingestellt und das versenkbare SELP1650 in Transportstellung gebracht. All das passiert natürlich nicht, wenn man das Objektiv einfach so von der Kamera nimmt.

Kameraseitig kaputtgehen darf eigentlich nichts, das würde ich für einen Konstruktionsfehler halten. Kann ja immer mal passieren, daß man das Ausschalten vergisst, und dagegen sollte die Elektronik abgesichert sein (verbastelte Adapter mal ausgenommen, damit erlischt auch jegliche Garantie). Allerdings hatte ich ein paar Mal seltsame Werte in den Exif-Daten stehen. Könnte sein, daß das neu angebrachte Objektiv nicht immer richtig erkannt wird, wenn das bei eingeschalteter Kamera passiert.

Generell bin ich aber skeptisch in Bezug auf die Verwendung von aktuellen Objektiven an Balgen oder Zwischenringen. Konstruktionen mit Innenfokussierung oder Floating Elements reagieren ja mitunter schon etwas empfindlich, wenn das Auflagemaß nicht exakt stimmt, und ein Balgengerät ist sogar eine sehr große Abweichung vom vorgesehenen Auflagemaß.

Bei E-Mount-Objektiven mit "focus by wire" kommt noch dazu, daß die eingestellte Entfernung undefiniert ist, im Makrobereich kann das z.B. einen Unterschied zwischen 1:1 und 2:1 bei gleichem Balgenauszug bedeuten. Bei Objektiven mit Linearmotor ist die Fokusgruppe im stromlosen Zustand sogar völlig frei beweglich, d.h. der Fokus kann sich bei Erschütterungen jederzeit von alleine verstellen.

Letztlich schlägt die Praxis aber jede Theorie, d.h. ich würde es einfach ausprobieren. Wenn du damit gute Ergebnisse erzielst, ist ja alles ok. Und wenn nicht, hast du wenigstens eine mögliche Erklärung dafür.
__________________
Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.04.2021, 22:40   #13
Robert Auer
 
 
Registriert seit: 17.11.2012
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Alt 04.04.2021, 12:11   #14
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.322
Zitat:
Zitat von Eikazon Beitrag anzeigen
Wir hatten mal eine Diskussion hier im Forum (habe sie gesucht, aber leider nicht wiedergefunden), in der das Ergebnis war, dass es bei Objektiven mit eingebautem Stabilisator (bei Sony „OSS“) sinnvoll wäre, die Kamera vor dem Objektivwechsel auszuschalten, da sonst der OSS im Objektiv Schaden nehmen könnte. Bei anderen Objektiven dagegen war es (der Diskussion zufolge) egal.
So etwas ähnliches steht auch auf dem Beipackzettel meines älteren Sigma 105mm Macro. Man sollte den Objektivstabi vor ausschalten der Kamera (am Objektiv) ausschalten.

Ich würde das aber auch einfach mal ausprobieren, vorher natürlich den Stabi abschalten. Am Balgen braucht man ihn ohnehin nicht.
Aber wie usch beschreibt: Wirklich ideal ist das Objektiv nicht für ein Balgengerät.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.04.2021, 16:27   #15
ddd
Moderator
 
 
Registriert seit: 15.01.2004
Ort: D-31311 Uetze
Beiträge: 4.095
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Kameraseitig kaputtgehen darf eigentlich nichts, das würde ich für einen Konstruktionsfehler halten.
sehe ich genau so.
Beim A-mount war hinter dem Verriegelungsstift ein Schalter, der die Objektivkontakte abtrennte, solange das Objektiv nicht eingerastet war. Man konnte damit auch eine Neuinitialisierung des Objektivs erzwingen, nur durch Drücken der Entriegelungstaste. Daher funktionierte auch der Trick, mit minimal verdrehtem gerade so nicht eingerastetem Objektiv "kontaktlos" zu arbeiten.

Beim E-mount gibt es diesen Schalter nicht mehr, aber der in Drehrichtung zuletzt erreichte Kontakt erfüllt denselben Zweck. Solange an diesem Kontakt kein definierter Zustand anliegt, sind die I/O-Leitungstreiber deaktiviert und die beiden Spannungen abgeschaltet. Das Objektiv ist stromlos, bis dieser Kontakt die Spannungen und Signale freigibt.

Bei spezifikationsgerechtem Zubehör kann beim Objektivwechsel in eingeschaltetem Zustand normalerweise nichts passieren. Ich habe schon so oft bei verschiedenen E-mount-Gehäusen verschiedene Objektive eingeschaltet gewechselt, dass ich mir da sicher bin. Dies sollte auch für native E-mount-Objektive von Zeiss, Tamron, Sigma, Voigtländer/Cosina, Tokina/Kenko gelten, vmlt. auch für AF-Samyang und weitere, da diese Hersteller m.W. die E-mount-Lizenz haben und daher den Kontakt korrekt beschaltet haben sollten.

Das es in Einzelfälle mit der Initialisierung nicht klappt, wie usch es beschreibt, habe ich vereinzelt schon erlebt, Ein-/Aus-schalten oder Objektiv noch mal etwas lösen und neu einrasten lassen half immer.

Sobald Zubehör ausser den Sony-Original-TCs oder -Adaptern zwischen Kamera und Objektiv hängt, wäre ich sehr vorsichtig! Probleme mit dem "Monster"-LA-EA4r sind bekannt und reproduzierbar, bis zum -bislang m.W. immer reversiblen- "Bricken" der Kamera!

-thomas
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gruesze, thomas -das Leben ist zu kurz, um sich über kostengünstige, mittelmäßige Objektive zu ärgern- ... ich moderiere nicht, ich bin hier nur der Hausmeister.
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ddd ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 04.04.2021, 17:59   #16
AntiRAM
 
 
Registriert seit: 02.10.2013
Ort: Berlin
Beiträge: 566
Zitat:
Zitat von Robert Auer Beitrag anzeigen
Übrigens, genau zu dem Zeitpunkt als ich alle meine A-Mount Makros verkauft hatte, konnte ich einen auf A-Mount umgebauten Hasselblad Balgen erwerben, der für A-Mount Objektive eine mechanische Blendeneinstellung erlaubt.
Keine Ahnung, wie das geht, aber haben ist besser als brauchen.
Dazu würde einfach ein mechanischer A-Mount nach E-Mount Adapter "geopfert" und auf der einen (Objektiv) Seite des Balgens verbaut.

Geändert von AntiRAM (04.04.2021 um 18:02 Uhr)
AntiRAM ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.04.2021, 18:37   #17
Robert Auer
 
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: Schwerin
Beiträge: 6.811
Zitat:
Zitat von AntiRAM Beitrag anzeigen
Dazu würde einfach ein mechanischer A-Mount nach E-Mount Adapter "geopfert" und auf der einen (Objektiv) Seite des Balgens verbaut.
Das ist ein ganz alter Nex auf Minolta A-Mount mit verstellbarem Blendenring 0-7. Ich habe ja so einiges an Adaptern für E-Mount Kameras gesehen, aber so einen noch nie.
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robert uer

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Alt 06.04.2021, 13:23   #18
chefboss
 
 
Registriert seit: 03.06.2010
Ort: Thurgau, CH
Beiträge: 2.372
Robert, das gibt es:

https://www.fotichaestli.ch/objektiv...BoCThoQAvD_BwE
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http://www.chefbossfoto.com
chefboss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2021, 14:21   #19
Robert Auer
 
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: Schwerin
Beiträge: 6.811
Zitat:
Zitat von chefboss Beitrag anzeigen
Schon klar, so ein ähnliches Teil habe ich ja am kürzlich gebraucht erworbenen Hasselblad Balgen. Den musste ich haben, weil ich die mechanische Qualität dieser Marke noch so gut in Erinnerung hatte. Ich baue den jetzt auf E-Mount um.
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robert uer

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Robert Auer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2021, 13:44   #20
AntiRAM
 
 
Registriert seit: 02.10.2013
Ort: Berlin
Beiträge: 566
Zitat:
Zitat von Robert Auer Beitrag anzeigen
Das ist ein ganz alter Nex auf Minolta A-Mount mit verstellbarem Blendenring 0-7. Ich habe ja so einiges an Adaptern für E-Mount Kameras gesehen, aber so einen noch nie.
Ich hab das Teil ja umgebaut.
Der Adapter war von Ebay und erschien mir geeignet.
Gut möglich das ich den schon 2014 gekauft hatte.
AntiRAM ist offline   Mit Zitat antworten
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