[Jens N.]

Zitat von Slowlens

Bedeutet der zweifach TC modus im Ergebnis ein 6mp oder ein 12mp Foto?

Jede Bildseite wird um den Faktor zwei verkleinert (also einfach die Gesamtpixelzahl durch vier teilen), macht im Ergebnis 6 MP. Bei der 1,4x Vergrößerung sind es 12.

Passen alle Af Sensoren in dieses kleinere Bildfenster oder deaktiviert die Kamera aussenliegende?

Bin mir nicht sicher (hab's nicht ausprobiert), aber ich denke sie sollten alle passen.

EDIT, nochmal in die Anleitung geschaut: bei Aktivierung des Digitalzooms wird der AF automatisch auf "spot" umgeschaltet, d.h. man kann nur noch entweder den mittleren Fokuspunkt oder die mittlere Gruppe nutzen (da bin ich nicht ganz sicher).

Und im Filmmodus (wo die Funktion evtl. einen gewissen Nutzen hätte) funktioniert der Digizoom leider nicht.

Eine weitere verwandte Frage ist, ob sich die A77 auf Kontrast-AF umschalten lässt?

Nein.

[pixfan]

Zitat von BadMan

Ja, würde ich auch favorisieren.


Hier ist ein Crop vom unteren Bereich.

-> Bild in der Galerie


Liegt also mit Sicherheit nicht an der A77.

Was mich am meisten stört ist das permanente Grieseln in einheitlichen Flächen auch bei kleinsten ISO Werten. Das zeigen alle bisher bekannten RAW Bilder der A77. Es ist so, dass man selbst ISO 100 Bilder nachträglich entrauschen muss. Das ist bei den Vogelaufnahmen klar sichtbar.

[BadMan]

Nun ja; erstens hatte diese Kamera ja noch die erste Firmware und entrauscht habe ich hier überhaupt nicht und zweites sollte man nicht vergessen, dass es sich hier um einen winzigen Ausschnitt handelt, nämlich 0,6 Mpix aus einem 24 MPix-Bild.

[Anaxaboras]

Zitat von pixfan

Was mich am meisten stört ist das permanente Grieseln in einheitlichen Flächen auch bei kleinsten ISO Werten. Das zeigen alle bisher bekannten RAW Bilder der A77.

Jede RAW-Aufnahme muss entrauscht werden, um überhaupt an so etwas wie ein Foto zu erinnern . (RAW = roh). Also auch wenn die entsprechenden Regler im RAW-Konverter alle auf 0 stehen, entrauschen sie bereits - wie stark, hängt vom jeweiligen Konverter ab.

Bei dpreview gibt's übrigens RAW-Bilder aus der A77 in allen ISO-Stufen click. Beim ISO-100-Bild sehe ich da kein Rauschen, aber vielleicht brauche ich ja eine neue Brille. (Ich meine jetzt nicht das Bild auf der Website sondern das Ergebnis, das die ARW-Datei bei mir im ACR zeigt).

Martin

[Jens N.]

Zitat von Anaxaboras

Jede RAW-Aufnahme muss entrauscht werden, um überhaupt an so etwas wie ein Foto zu erinnern . (RAW = roh). Also auch wenn die entsprechenden Regler im RAW-Konverter alle auf 0 stehen, entrauschen sie bereits - wie stark, hängt vom jeweiligen Konverter ab.

Ja und ich schätze, die Einstellung der default-Werte erklärt dann auch unterschiedliche Ergebnisse. Also möglicherweise wird bei länger auf dem Markt befindlichen Kameras z.B. eine Entrauschung mit einem Wert von 10 bei ISO 200 einfach als Grundstellung, also "0" definiert, was bei der A77 evtl. noch nicht der Fall ist.

Wenn die Details entsprechend erhalten bleiben, wäre das einfach nur ein Komfortmerkmal (man muß es nicht selbst einstellen), andererseits erschwert es allerdings Aussagen über die Bildqualität der Kamera. Offensichtlich ist, daß Kameras wie z.B. die Canon 7D im RAW mit den vorliegenden Konvertern bessere Ergebnisse liefern was das Rauschen angeht. Jetzt müsste man sich noch die Detailauflösung, bzw. ggf. Detailverluste ansehen. Ich meine da sahen andere Kameras zusätzlich ebenfalls besser aus, also vielleicht steckt entweder noch mehr dahinter was die Anpassung der Konverter angeht, oder die A77 kann einfach nicht besser.

Bei dpreview gibt's übrigens RAW-Bilder aus der A77 in allen ISO-Stufen

Beim ISO-100-Bild sehe ich da kein Rauschen, aber vielleicht brauche ich ja eine neue Brille. (Ich meine jetzt nicht das Bild auf der Website sondern das Ergebnis, das die ARW-Datei bei mir im ACR zeigt).

Da DPR jetzt ebenfalls die finale ACR 6.5 verwendet, sollte da kein Unterschied zwischen deinen und deren Ergebnissen sichtbar sein. Wahrscheinlich hast du andere Werte eingestellt, DPR stellt zwecks Vergleichbarkeit alles auf null. Bei mir sind die Ergebnisse dann mit denen von DPR identisch, es kann auch gar nicht anders sein.

Und in manchen Bildabschnitten ist bei der A77 und RAW selbst bei ISO 100 schon ein minimales Luminanzrauschen zu sehen. ISO 50 ist sauber(er), andere Kameras sowieso. Und ab ISO 200 kommt dann Farbrauschen dazu, eigentlich ungewöhnlich. Aber für 24 MP auf APS-C wohl nicht. D.h. ohne Entrauschen geht es bei den RAWs der A77 mit den momentanen Firmwares und derzeitigen Konverterversionen kaum. Aber ich habe Hoffnung, daß sich da noch was tut und sei es nur die oben angesprochene Anpassung der Grundeinstellungen im Konverter.

[Slowlens]

Zitat von Jens N.

Jede Bildseite wird um den Faktor zwei verkleinert (also einfach die Gesamtpixelzahl durch vier teilen), macht im Ergebnis 6 MP. Bei der 1,4x Vergrößerung sind es 12.



Bin mir nicht sicher (hab's nicht ausprobiert), aber ich denke sie sollten alle passen.

EDIT, nochmal in die Anleitung geschaut: bei Aktivierung des Digitalzooms wird der AF automatisch auf "spot" umgeschaltet, d.h. man kann nur noch entweder den mittleren Fokuspunkt oder die mittlere Gruppe nutzen (da bin ich nicht ganz sicher).

Und im Filmmodus (wo die Funktion evtl. einen gewissen Nutzen hätte) funktioniert der Digizoom leider nicht.



Nein.

Danke für die Informationen.
Dass der TC ausgerechnet im Videomodus nicht anwendbar ist, lässt die Funktion tatsächlich als eher unwichtiges feature erscheinen. Dort hätte sie einen echten Vorteil geliefert.

Zur reduzierten Anzahl verfügbarer AF Sensoren fällt mir nur ein, dass es wohl zu aufwendig war, das gesamte AF-System auf 3 mögliche Bildgrössen auszulegen.

Insgesamt schade, dass Sony da nicht mehr ausgearbeitet hat.

[EarMaster]

Zitat von asho

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Bei 800 Iso schon so ein Luminanzrauschen ist heftig!

Findest du? Ich finde das Rauschen völlig in Ordnung…
Oder hab ich da jetzt dezente Ironie übersehen?!

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Habe mal folgenden DXO Test abgerufen:
http://www.dxomark.com/index.php/Cam.../(brand3)/Sony
Drei Sony Kameras, was mich wundert ist die hohe ISO Zahl bei der Alpha 900!Wo doch b ehauptet wird , die A900 rauscht ziemlich früh.
Ich dachte immer ,die A580 sei die beste Sony DSLR in Bezug auf high ISO, oder was meint DXO mit Low light ISO Sports?
Die Erklärung über das ? bringt etwas Licht in die Geschichte , besonders wenn man weiter klickt.
Das reine high ISO Verhalten kann man aus diesen Testpunkt dann nicht entnehmen, oder habe ich mal wieder etwas falsch verstanden?
Ernst-Dieter

---------- Post added 02.10.2011 at 13:08 ----------

Zitat von EarMaster

Findest du? Ich finde das Rauschen völlig in Ordnung…
Oder hab ich da jetzt dezente Ironie übersehen?!

Nein, diesmal nicht!
Es ist eine Auschnittvergrößerung bei ISO 800 bei der ,für mich,das Rauschen deutlich ist! Aber ich will nicht der Gradmesser für Rauschen sein.
Ernst-Dieter

[wwjdo?]

Zitat von pixfan

Was mich am meisten stört ist das permanente Grieseln in einheitlichen Flächen auch bei kleinsten ISO Werten. Das zeigen alle bisher bekannten RAW Bilder der A77. Es ist so, dass man selbst ISO 100 Bilder nachträglich entrauschen muss. Das ist bei den Vogelaufnahmen klar sichtbar.

Ich habe in einem anderen Forum einen JPEG-crop aus einer ISO100 Aufnahmme gesehen
(firmware 1.02) wo in dunklen Flächen das Rauschen ebenfalls schon deutlich sichtbar ist.

Ohne guten Konverter oder ein effizienets Entrauschungstool wird man bei höheren Werten wohl sein buntes Wunder erleben...

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Zitat von wwjdo?

Ich habe in einem anderen Forum einen JPEG-crop aus einer ISO100 Aufnahmme gesehen
(firmware 1.02) wo in dunklen Flächen das Rauschen ebenfalls schon deutlich sichtbar ist.

Ohne guten Konverter oder ein effizienets Entrauschungstool wird man bei höheren Werten wohl sein buntes Wunder erleben...

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