[Photongraph]

Zitat von HPLT

Das heißt wenn man nen Delay von 1s hätte, dann könnte man theoretisch bei einem interesannten Motiv eine Sekunde vorher mit Serienbildfunktion draufhalten und hätte alles perfekt im Bilde, weil die Aktion auf dem Bild ja dann 1s später kommt.

Genau das ist aber bei sich bewegenden Motiven (die sich von der Kamera weg bewegen und nicht auf sie zu bewegen) und bei evtl. Schwenks, bzw. Neuausrichtung der Kamera zum Beispiel beim Fotografieren von Autos, Fahrrädern, wo man gerne mal die Kamera nachzieht um einen dynamischen Nachzieheffekt zu erreichen oder einfach so das Bildmotiv an anderer Stelle zu platzieren bzw. überhaupt zu verfolgen (bewegt sich ja weg) etwas nervig, da man in diesem Falle beispielsweise für 1 Sekunde lang bei 10 fps Dauerfeuer gar nichts mehr sieht und somit eine Neurausrichtung bzw. Nachziehen/Schwenken der Kamera erschwert wird durch die Zeitverzögerung des Live-View Bilds aus dem Sensor. (im Youtube 10 fps Video wird nur ein Zug fotografiert der sich auf die Kamera zu bewegt und zudem wird die Kamera nicht mitbewegt/geschwenkt)

Wenn man Pech hat heißt dies, dass man das Motiv am Sucher nicht vernünftig verfolgen kann bei schnellen fps.

Zitat von Web_Engel

Hallo,

da mittlerweile doch einige SLTs zu kursieren scheinen, hier meine brennendste Frage: Ist der AF besser?

=> Wie man sieht ist er wohl offenbar im AF-Tracking dank des permanenten AF (da hier kein Spiegelschlag stattfindet), natürlich besser! Ob die AF-Liniensensoren bei schlechten Licht deutlich besser sind als bisher, bezweifle ich aber. Ob der Drei-Faden Kreuzsensor besser ist als der Doppelkreuzsensor (auch bei schlechten Lichtbedingungen) mögen besser die anderen beurteilen, die wirklich die Alpha 33/55 schon haben neben der Alpha 700-900.

Die Hauptkritikpunkte am AF der bisherigen Sony-Spitzenmodelle sind ja:

1. AF-Sensoren außer zentraler Kreuzsensor sehr schwach

=> sind sie zwar, aber immerhin bei der Alpha 900 etwas besser dank den Hilfssensoren

2. Keine weit außen (goldener Schnitt) liegende Sensoren
=> hat mich persönlich nicht wirklich so gestört

3. AF-C bemerkt kleine Abstandsänderungen nicht
=> AF-C nutzt du auch für schnellere Bewegungen


4. AF-Tracking nicht extrem intelligent (weder Sensorwahl noch Bewegungsvorhersage)
=> stimmt teilweise, aber schon mal AF Modus ,,Breit" bei der Alpha 900 ausprobiert? Es ist intelligenter als das, was die bisherigen älteren 9/11 Punkt-AF Module der Alphas machten. Zumal die Fokusbestätigung auf mehrere AF-Felder/Punkte möglich ist, wenigstens immerhin ein Schritt in die richtige Richtung gewesen! Zwar immer noch nicht soweit wie die Konkurrenz, aber immerhin, man sieht, dass Sony lernfähig ist.

5. AF-Sensoren nicht sichtbar (dünne rote Linie)

=> also die AF-Sensoren sind für mich bei der Alpha 900 deutlich sichtbar! Gilt zudem nicht mehr für die Alpha 500/550 (die haben viereckige Markierungen mittlerweile, statt die alte Methode der AF-Markierungen mit den Linien)

Zu 1. Während der zentrale Sensor in Verbindung mit der Stange so zupackt, dass es einer Nikon D3 nur Angst wird, schwächeln und pumpen die anderen Sensoren schon bei leicht schlechteren Bedingungen (weniger Licht, weniger Kontrast)

=> Stimmt zwar, aber die Liniensensoren so mancher anderer Hersteller bzw. Modelle a la Nikon D80/D90 schwächeln aber auch bei schlechteren Licht-/Kontrastbedingungen, wie denn auch, dass sind Liniensensoren und keine Kreuzsensoren, die sowohl vertikale als auch horizontale Kontrastkanten sozusagen besser erfassen können! Die Nikon D3 kompensiert dies größtenteils durch die vielen mittleren Kreuzsensoren.

Zu 3. Ist bekannt, gibt es einige Threads hier. Test: AF-C, Blende auf 2,8, fokussieren, 5 cm rangehen und auslösen. Die A900 ignoriert diese Bewegung meistens. Regeln die SLTs nach, bleiben die Bilder scharf?

=>Nun was heißt 5cm rangehen Motiv oder Fotograf/Kamera und welche Entfernungen?

Zu 4. Das müsste mal jemand testen im Vergleich. Wer wissen will, was ich meine, lese den hervorragenden Systemvergleich von Blackmike.

=>So hervorragend ist der Test absolut nicht, da er nicht wirklich schnelle SSM-Objektive genommen worden sind, sondern die Tests beispielsweise mit den lahmen 70-200mm f/2,8 G SSM durchgeführt worden sind, das häufig ,,pumpt" bei größeren Distanzen, sofern man nicht den Fokuslimiter einsetzt, aber selbst da ist manchmal das ,,Pumpen" nicht zu vermeiden! Ein Zeiss Vario Sonnar T* 24-70mm f/2,8 SSM verhält sich da beispielsweise anders dank des geringeren Fokusierwegs! Aber sonst natürlich: im AF-Tracking ist Nikon und Canon besser nicht zuletzt dank 3D AF-Tracking!

Zu 5. Geschmackssache, aber ich sehe die dünnen Linien im Eifer des Gefechts (Party) häufig nicht.

=> Ich schon selbst bei dunklen Umgebungen bzw. bei der nächtlichen Partyfotografie, aber da benutzt man meistens sowieso einen Blitz

Bitte in diesem Beitrag nicht diskutieren, ob ich keine Ahnung vom AF habe, bitte keine guten AF-Tracking-Aufnahmen einer Sony als "Beweis" einstellen, bitte nicht wieder Sony mit CaNi vergleichen. Wenn Ihr mit dem AF der A700/A900 zufrieden seid: prima. Das alles ist hier schon unendlich oft diskutiert worden.

=> Nun bei so vielen fundamentalen oder nur kleineren Fehlern, wird man wohl noch Kritik ausüben dürfen bzw. Einwände vorbringen dürfen!

Unendlich oft diskutiert worden, aber keiner hatte jemals bezweifelt, dass das AF der Nikon D3 oder Canon EOS 1Ds Mark III bzw. 1D Mark IV deutlich besser geeignet ist für Sport als alle bisherigen Alphas. Das heißt aber auch nicht, dass man mit einer Alpha 700/900 keine Sportfotografie machen kann, es ist zwar nicht so kinderleicht wie mit einer Profi Canon oder Nikon, aber immerhin möglich und dies zeigten genug Fotografen bzw. Forenmitglieder hier eindrucksvoll. Es liegt nicht nur bloß an der Technik, sondern wie so oft, an den Fotografen hinter den Sucher.

[FoVITIS]

Es gibt hier soviele angebliche A33 Besitzer, ich frage mich wieso keiner einfach mal den AF und EVF mit Beispielfotos und Videos bzw. Videos vom EVF beim Shooten erstellen kann?! ... besonders da manche ja eh mehrere Kameras haben.

[shokei]

Vielleicht weil diese Leute den Sinn der Kamera erfasst haben: raus gehen und fotografieren anstatt Testreihen zu schießen und 9min lang den Video-Stabi auszuprobieren?!

[mrieglhofer]

Das heißt wenn man nen Delay von 1s hätte, dann könnte man theoretisch bei einem interesannten Motiv eine Sekunde vorher mit Serienbildfunktion draufhalten und hätte alles perfekt im Bilde, weil die Aktion auf dem Bild ja dann 1s später kommt.

Knapp daneben. Wenn du das im Sucher siehst ist die Aktion schon 1 sec vorbei, weil in der Sekunde die Sensordaten vom Sensor gelesen, verkleinert, aufbereitet und dir aufs Display geschickt werden. Und wenn du dann auslöst kommt dann noch die Auslöseverzögerung dazu.

Die Zeiten weiß ich allerdings nicht, ich las mal von 1/30 sec also nicht so dramatisch. Aber wenn ich mit der A1 Events fotografiere, was ich immer noch nicht lassen kann, habe ich beim Händeschütteln oder so Probleme. Oder mit dem Blick des Redners in Publikum. Ich schaue halt mit dem 2.ten Auge neben dem Sucher vorbei. Geht ganz gut, aber man sieht dann, dass der Sucher (zumindest bei der A1 deutlich) nachhinkt.

[Neonsquare]

@Photongraph

stimmt teilweise, aber schon mal AF Modus ,,Breit" bei der Alpha 900 ausprobiert? Es ist intelligenter als das, was die bisherigen älteren 9/11 Punkt-AF Module der Alphas machten. Zumal die Fokusbestätigung auf mehrere AF-Felder/Punkte möglich ist

Hm... ist das auf die Alpha 900 beschränkt? Im AF-Mode breit zeigt auch meine Alpha 550 eine Fokusbestätigung bei mehreren Feldern an.

[Photongraph]

Die Alpha 550 hatte ich bis jetzt leider nur einmal in der Hand gehalten, aber mir ist auch aufgefallen, dass dies (die Fokusbestätigung mehrerer AF-Messfelder) mittlerweile die etwas neueren Alphas auch haben.

Sagte ja auch die bisherigen älteren Alphas mit 9/11 AF-Punkten (gemeint waren die Alpha 100, 200, 300/350, 700 beispielsweise).

[hanito]

Zitat von frame

Funktionieren die neuen Kreuzsensoren? Ist der AF-C besser geworden?
Die EVF/Sucher/wasweissich Diskussion ist ja ganz nett aber nicht so das Thema dieses Threads ...

Genau, das war auch mein Anliegen. Was der AF der A700 kann oder nicht kann weiß ich ja.

[HPLT]

Zitat von mrieglhofer

Knapp daneben. Wenn du das im Sucher siehst ist die Aktion schon 1 sec vorbei, weil in der Sekunde die Sensordaten vom Sensor gelesen, verkleinert, aufbereitet und dir aufs Display geschickt werden. Und wenn du dann auslöst kommt dann noch die Auslöseverzögerung dazu.

Das Signal/Bild wird doch aber am teildurchlässigen Spiegel "geteilt" und dann letzlich zum Chip bzw. zum Sucher geleitet und dort entsprechend ausgewertet. Das Signal wird laut den Prinzipskizzen von Sony nicht vom Sensor zum Sucher geschickt (bei Live view weiß ich das nicht), wenn man also zwischen dem Strahl der am "Spiegel" reflektiert wird und dem des Sensors eine synchronität herstellt, so hätte man doch keine Auslöseverzögerungen sondern nur einen elektronsichen Delay oder sehe ich das falsch?

Bild: http://www.photoscala.de/grafik/2010/Sony-SLT-01.jpg

Edtih by DonFredo: Bild aus Urheberrechtsgründen nur verlinkt.

[mrieglhofer]

Nein, das Signal, das reflektiert wird, ist nur für den AF.

Für das was du siehst, muß zuerst mal der Chip ausgelesen, das Signal aufbereitet und dann auf das Display geschickt werden. Und das dauert. Und wenn du auslöst, wird zuerst mal gemütlich der Chip geleert, die Blende geschlossen und dann die Belichtung durchgeführt, deren Ergenis du danach wieder im Sucher siehst.

Wie schon g sagt, ich kanns nur von der A1 und solchen Kompakten sagen. Durchschauen, mit dem anderen Auge die Realität und vergleichen. Wenns paßt-> gut und sonst weißt du, warum du immer zu spät dran bist.

[konzertpix.de]

Das mit der A1 war vor vielen Jahren. Die elektronischen Sucher der heutigen Kameras - genauer gesagt, der A33 und auch der A55 - sind dagegen um Welten besser. Eine Verzögerung ist noch da, aber sie ist nicht wirklich störend.

Beim Alphafestival war ich sowohl von allen vier neuen Sonys neben den Nexen sehr angetan, damit hat Sony einen großen Schritt nach vorne gemacht.

LG, Rainer