[BadMan]

Zitat von wwjdo?

Der Pixelpitch der 7D ähnelt dem der A77 und da kein Hersteller hexen kann, ist das Rauschverhalten bei niedrigen Empfindlichkeiten ähnlich.

Wie kommt dann pixfan darauf, die Canon 7D sei hier deutlich besser?

[About Schmidt]

Zitat von GaBBa

Solche Funktionen, wie Gesichterkennung, kann man aber auch bestimmt ausschalten, oder?

Nein, das ist wie bei einer Landschaft, ist keine Taube drauf, löst die Kamera nicht aus. Dafür habe ich immer Lutscher mit Motiven dabei. Diese halte ich ins Bild und retuschiere sie später raus.

Gruß Wolfgang

[Neonsquare]

Zitat von usch

Genau dieses Menü ist aber immer kritisiert worden, und davon lese ich da auch nichts. "Directly from the recording information screen" liest sich im Gegenteil so, als könnte man wieder wie bei der A700/A900 die Einstellungen direkt in der Übersicht machen, ohne den Umweg über ein "Fn-Menü".

Ich verstehe was Du meinst, aber wieso ist das ein Umweg - bei der A700/A900 musst Du doch auch Fn drücken dann die Sektion wählen und per Rädchen einstellen. Ganz ehrlich: Die A700/A900-Variante fände ich bei EVF-Kameras gelinde gesagt bescheuert. Ich würde mir wünschen, dass ich im Sucher trotzdem weiter das LiveView aktiv habe und trotzdem die Einstellungen navigieren kann. Die alte Consumer-Knipse Kodak Z812IS meiner Frau kann das bereits besser. Insofern empfinde ich den Einstellungsscreen der A900 eher kontraproduktives Vorbild für eine EVF-Kamera; mal von aller mythenhafter vergötterung abgesehen...

[Jens N.]

Zitat von usch

Das Ding ist DOA. Eintüten, zurückschicken, neues Exemplar bekommen. Wenn ein Gerät sich so absurd und nicht reproduzierbar verhält, ist das ein eindeutiger Hardware-Defekt; kein Grund, da so eine Welle zu machen. Das wirft zwar ein extrem schlechtes Licht auf die Endkontrolle bei der Fertigung, aber die Kamera an sich kann da nix für.

Ein DOA ist doch etwas anderes (wie der Begriff schon sagt, "dead on arrival"): Gerät kommt beim Kunden an und ist tot. Sowas kann immer mal vorkommen, Einzelfälle. Hier ist es aber so, daß mehrere Kameras eine gewisse Zeit (mal 30 Minuten, mal 3 Tage) funktioniert haben und dann nicht tot waren, aber ein wie du sagtst absurdes Verhalten zeigen - immer das Gleiche, bzw. sehr ähnliches. Natürlich würde ich so eine Kamera auch direkt umtauschen (zumal Sony manchen wohl auf Anfrage mitgeteilt hat, die Reparatur würde 28 Tage dauern), aber bei einem neuen Gerät für 1300 Euro würde mich das auch extrem frusten.

Und daß es sich eindeutig um einen Defekt handelt, ist für mich auch noch nicht so klar: es könnte ein hardware-Defekt einer bestimmten Produktions- oder vielleicht auch Transportcharge sein (also im besten Fall wirklich nur ein paar "Einzelfälle"), es könnte ein Fehler aller bisher produzierten Kameras sein (worst case), oder es könnte einfach ein Wurm in der firmware sein. Bleibt halt abzuwarten.

Zitat von usch

"Directly from the recording information screen" liest sich im Gegenteil so, als könnte man wieder wie bei der A700/A900 die Einstellungen direkt in der Übersicht machen, ohne den Umweg über ein "Fn-Menü".

Um mal zu klären, worüber wir überhaupt reden (leider kenne ich die A55 nicht so gut), hier ein (nicht mein) Video des "FN-Menüs" der A55: http://www.youtube.com/watch?v=TaZPudEFryo

Sieht anders aus als z.B. bei der A700, hat aber doch die gleiche Funktion: ich drücke die FN-Taste, bekomme dann eine Übersicht aller relevanten einzustellenden Parameter, kann die über das Steuerkreuz, bzw. den Joystick anwählen und dann die Auswahl vornehmen. Wie gesagt, andere Optik (weil das Monitorbild noch da ist und die Menüpunkte an den Rand gewandert sind - Neonsquares Ausführungen diesbezüglich kann ich hier nur zustimmen), aber gleiche Funktion und auch usability wenn du mich fragst. Und da die neueren Kameras wesentlich mehr Funktionen haben, gibt es nun halt auch mehr Menüpunkte, bzw. mehr Zusammenfassungen als bei den A700/900, aber das kann einen doch nun eigentlich nicht wundern. Man kann sich über den anderen Aufbau und die etwas stärkeren Verschachtelungen aufgrund neure Funktionen vielleicht ärgern (bzw. muß sich erstmal etwas umgewöhnen), aber die grundsätzliche Funktionsweise des FN-Menüs ist doch die gleiche!?

Zitat von About Schmidt

Nein, das ist wie bei einer Landschaft, ist keine Taube drauf, löst die Kamera nicht aus. Dafür habe ich immer Lutscher mit Motiven dabei. Diese halte ich ins Bild und retuschiere sie später raus.

Rrrrichtisch

[usch]

Zitat von Neonsquare

Ich verstehe was Du meinst, aber wieso ist das ein Umweg - bei der A700/A900 musst Du doch auch Fn drücken dann die Sektion wählen und per Rädchen einstellen.

Ich finde es intuitiver, den Wert dort einzustellen, wo er auch im Betrieb angezeigt wird, als ein Menü aufzurufen, wobei die komplette Anzeige ausgeblendet wird, und mit den Tasten runter - runter - runter - oh, mist, zu weit - rauf zu machen. Darauf basiert schließlich auch die Mausbedienung der meisten Computerprogramme, sonst bräuchte man ja nur die Cursortasten und eine Menüleiste.

Meine Frage war aber eigentlich nicht, welche Variante besser ist (auch am Computer mache ich manches lieber mit derr Maus und manches lieber per Menü), sondern ob sich die ausgelieferten Kameras da tatsächlich anders verhalten als das Vorseriengerät, das ich in Berlin in der Hand hatte.

[Jens N.]

Zitat von usch

Meine Frage war aber eigentlich nicht, welche Variante besser ist (auch am Computer mache ich manches lieber mit derr Maus und manches lieber per Menü), sondern ob sich die ausgelieferten Kameras da tatsächlich anders verhalten als das Vorseriengerät, das ich in Berlin in der Hand hatte.

Wie gesagt, es ist in allen Previews, die ich zu der Kamera gelesen habe (und das dürften so ziemlich alle gewesen sein die es gibt), so gezeigt, bzw. beschrieben wie in dem verlinkten Video der A55. Hier z.B. bei Dpreview: http://www.dpreview.com/previews/sonyslta77/page4.asp "function menu"

Wie die Kamera in Berlin sich verhalten hat weiß ich natürlich nicht, aber möglicherweise hast du sie einfach nur anders bedient als gedacht. Daß das FN-Menü in der gezeigten Form noch nicht vorhanden war halte ich für eher unwahrscheinlich.

[steve.hatton]

Zitat von Jens N.

...

Und daß es sich eindeutig um einen Defekt handelt, ist für mich auch noch nicht so klar: es könnte ein hardware-Defekt einer bestimmten Produktions- oder vielleicht auch Transportcharge sein (also im besten Fall wirklich nur ein paar "Einzelfälle"), es könnte ein Fehler aller bisher produzierten Kameras sein (worst case), oder es könnte einfach ein Wurm in der firmware sein. Bleibt halt abzuwarten.
...

Nachdem jedoch "nur" in einigen Foren Besitzer einiger Kameras diesen Effekt beschreiben, nicht aber von einigen anderen Testern diese Mängel beschrieben wurden, ist daraus wohl zu schließen, dass es sich "nur" um einen Fehler einer Charge oder einer "Palette" evtl. durch den Transport, handelt, oder um einen Firmwaredefekt, q.e.d.
Die FW ist ja auch sehr unterschiedlich bei den besprochenen Exemplaren - leider gibt`s wenig Aussage über die FW der betroffenen.

Sicher ist es nicht lustig, wenn man viel Geld für eine Kamera ausgibt und dann ein gravierender Defekt auftritt - andererseits nur wer nix tut macht keine Fehler - also Ruhe bewahren und vielleicht gibt`s ja auch eine Erklärung die einleuchtend ist und schnell behebbar.

Es soll auch schon Autos gegeben haben die bei der Abholung nicht mal gesund vom Hof des Händlers kamen...

[Anaxaboras]

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Warten wir doch noch den Test bei DPreview ab.

Warum ausgerechnet den, Ernst-Dieter? Andere Magazine können auch testen . Und veröffentlichen ihre Berichte zudem auch noch auf Deutsch .

Martin

[steve.hatton]

Zitat von Jens N.

..
Wie die Kamera in Berlin sich verhalten hat weiß ich natürlich nicht, aber möglicherweise war sie irgendwie anders konfiguriert oder du hast sie anders bedient als gedacht. Daß das FN-Menü in der gezeigten Form noch nicht vorhanden war halte ich für eher unwahrscheinlich.

Nachdem in Berlin ca. 160 User die Kamera in Händen hielten und wahrscheinlich nicht wenige versuchten ihre Präferenzen dem Gerät aufzustempeln/reinzudrücken, oder einfach nur alles mögliche "ausprobiert haben, ist diese Erklärung wohl am wahscheinlichsten.

---------- Post added 26.09.2011 at 13:52 ----------

Zitat von Anaxaboras

... veröffentlichen ihre Berichte zudem auch noch auf Deutsch .

Martin

Jedsch wischd aba pinggelig

[Heinz]

Zitat von usch

Lese ich das falsch in der gerade veröffentlichten englischen Bedienungsanleitung (Seite 59), oder ist die Funktion jetzt auf einmal doch wieder da?



Bei dem Vorserienmodell in Berlin ging das jedenfalls definitiv nicht, da kam beim Druck auf die Fn-Taste nur dieses elende, ellenlange Menü wie bei der A33/A55.

Na, wäre ja wirklich schön!

HH.