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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » α77: Abblenden noch sinnvoll?
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Alt 06.03.2015, 19:42   #31
heischu
 
 
Registriert seit: 02.03.2014
Ort: Wangerland - Minsen
Beiträge: 3.116
Es gibt doch die nette Funktion der Kantenanhebung. Damit findet man fast automatisch die HFD...
__________________
LG von der Küste, Heiko
heischu ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 06.03.2015, 19:44   #32
wus
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: München
Beiträge: 8.159
Zitat:
Zitat von Robert Auer Beitrag anzeigen
Hier wird m.E. auch eher über eine physikalisch bedingte förderliche Blende gesprochen. Die daraus theoretisch errechenbare Einschränkung gilt generell und markenübergreifend für alle Kameras die Sensoren mit kleinen Pixeln haben.
Richtig. Auch ich habe zu dem Thema schon gezielte Versuche unternommen um (für mich) praxisrelevante Werte kennenzulernen und bin zum gleichen Ergebnis wie Toni gekommen:
Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Rein rechnerisch mag vielleicht das Optimum bei f/5 liegen, aber in der Praxis kann man mit der A77 sicher sehr gut bei f/8 oder f/11 arbeiten.
Zitat:
Zitat von peter67 Beitrag anzeigen
Und wenn ich dafür bis Blende 10 oder 11 abblenden muss, kann mich die Beugungsunschärfe mal kreuzweise .
Vollkommen zu Recht, im Nahbereich (Makros) wo die Schärfentiefe minimal ist kann durchaus auch Blende 16 oder 22 noch sinnvoll sein. Wie schon beschrieben kann man ja in der EBV ein wenig "nachhelfen".
__________________
leave nothing but footprints, take nothing but memories

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wus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 19:53   #33
marc0284
 
 
Registriert seit: 31.12.2014
Beiträge: 86
Ich frage ja nicht wegen der Beugung...bei Makro nehm ich bis zu f 36.
Es geht mir rein ums Verständniss.

Kurzum liege ich mit meiner These nicht falsch aber um Rechnereien und langes Überlegen beim fotografieren zu vermeiden...Blende 11-16 bei Lanfschaftsaufnahmen.

;-)
marc0284 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 20:20   #34
DiKo
 
 
Registriert seit: 27.02.2014
Beiträge: 3.095
Wenn man "Pixelpeeper" ist, wird man bei dem 24MP-APS-Sensor schon einen Unterschied zwischen Blende 5,6 und Blende 11 sehen.
Aidualk hatte bei seiner A7R (36MP KB) mal ein ein Bild von einem Wasserfall, Blende 5,6 und Blende 9,5 --> Klick. Die A7R hat einen etwas großeren Pixelpitch als A77/A65, bei denen dürfte man das also noch deutlicher sehen.

Selber gehe ich bis Blende 11.

Gruß, Dirk
DiKo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 20:45   #35
marc0284
 
 
Registriert seit: 31.12.2014
Beiträge: 86
Warum propagiert dann eigentlich jeder 2te im Netz f 11-16 für Landschaftsaufnahmen?
marc0284 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 06.03.2015, 20:45   #36
Oldy
 
 
Registriert seit: 15.03.2006
Ort: Duisburg (nahe am LaPaDu)
Beiträge: 3.263
Zitat:
bei Makro nehm ich bis zu f 36.
Autsch!
__________________
Achtung: Meine Bilder rauschen, dass es einer Sau graust, sind daher leidlich unscharf bis zur Nichterkennung des Hauptmotivs und grundsätzlich grandios gegen den foreneigenen Wind geschifft.
Bitte nur anschauen / kommentieren, wenn man das alles ohne Herzklabaster ertragen kann. Für Risiko und Nebenwirkungen fragen sie Ihren Moderator oder auch nicht.
Oldy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 21:53   #37
marc0284
 
 
Registriert seit: 31.12.2014
Beiträge: 86
Zitat:
Zitat von Oldy Beitrag anzeigen
Autsch!

Bei Ausnahmefällen. Ansonsten 16 bis max.22
marc0284 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 21:56   #38
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von marc0284 Beitrag anzeigen
Warum propagiert dann eigentlich jeder 2te im Netz f 11-16 für Landschaftsaufnahmen?
Weil im Netz viel Unsinn steht und viel nachgebabbelt wird.
Und weil es vor Jahren, Film und 6 - ~ 12mp mal gestimmt hat.
__________________
Meinungsvielfalt -1! Keine Meinung -> kein Profil!
dey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 22:18   #39
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.671
Ich habe diese Woche ein Makro mit f/32 probiert, Nex 6 mit Minolta 50/2,8.
Die Schärfentiefe nimmt zwar deutlich zu, aber die eigentliche Schärfe im Fokusbereich lässt schon ziemlich zu wünschen übrig.
Trotzdem halte ich den Gebrauch von f/32 nicht für völlig unsinnig. Es kommt eben darauf an, für welchen Zweck das Bild gebraucht wird. Wenn ich im Internet ein Bild zeigen möchte, das möglichst viel Schärfentiefe hat, und nur 1200x900 Pixel groß ist, habe ich wirklich kein Problem mit f/32. Für eine Ausbelichtung auf A4 würde ich mir das nochmal überlegen, ob f/11 nicht doch ausreicht. Den Aufwand mit Stacken habe ich noch nicht ernsthaft probiert, aber das wäre durchaus eine Option.

Im Rate-Thread hatte ich kürzliches dieses Bild mit f/11 eingestellt:

Bild in der Galerie

Das gleiche Bild mit f/32 aufgenaommen sieht so aus:

Bild in der Galerie

Ich würde jetzt nicht behaupten, dass das wesentlich schlechter ist. Im Gegenteil, wenn Schärfentiefe wichtig ist, finde ich das Bild mit f/32 sogar besser. Allerdings sehe ich hier, dass die Strukturen des SLT-Spiegels beginnen, schärfer zu werden, die müsste man in den großen Flächen eigentlich etwas mildern. Seit Shooty das mal rausgefunden hat, sehe ich natürlich auf sowas...
__________________
Gruß
Gottlieb
der_knipser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2015, 22:36   #40
sir-charles
 
 
Registriert seit: 29.08.2009
Ort: Berlin
Beiträge: 1.792
Zitat:
Zitat von marc0284 Beitrag anzeigen
Man liest ja ständig bei Landschaftsaufnahmen sollte man f8-f11 nutzen...
Zitat:
Zitat von marc0284 Beitrag anzeigen
Die kritische Blende (also die beste Abbildungsleistung) soll bei meinem SAL16-50 Objektiv bei f5.6 liegen. Wenn ich nun eine Landschaftsaufnahme mache mit 16mm Brennweite und der Fokuspunkt irgendwo in der Landschaft hinter der hyperfokalen Distanz liegt (16mm/f5.6= ca.2,423 Meter), dann sollte doch alles scharf sein und ich die beste Abbildungsleistung des Objektivs bekommen. Blende f8 oder 11 wäre doch gar nicht notwendig?
...
Klar...will ich alles von 1 Meter bis unendlich scharf haben, müsste es eine kleinere Blende sein...
Das ist schon irgendwie schräg.
Wenn Dein Auto laut Tests die beste Leistung bei 4.500 Umdrehungen abgibt, wie fährst Du durch Tempo 30 Zonen, an Schulen oder in Spielstraßen ?
Ich hoffe doch, Du fährst situationsabhängig.

Entsprechend sollte man auch so fotografieren.

Das verlinkte Beispiel ist hier ein gutes Beispiel von aidualk.
http://www.sonyuserforum.de/galerie/...nvergleich.jpg

Will ich Wasser fließend darstellen, benötige ich eine lange Verschlusszeit.
Erste Maßnahme: ISO runter.
Ich kenne genug Gelegenheiten, wo die gezeigten Ergebnisse bei F5,6 nicht möglich waren. Da wäre das Wasser bei F5,6 noch relativ eingefroren worden..
Willst Du Deine mögliche Bildidee vom fließenden Wasser der vermeintlich schärfsten Blende opfern ?

Situationsbedingt würden vermutlich die meisten hier einfach die Blende schließen, um auf eine entsprechend lange Verschlusszeit zu kommen, damit das Wasser „fließt“
Alternativ kann man den Lichteinfall auch durch die Verwendung von Grau-Filtern reduzieren. Nur sind diese Filter ein weiteres optisches Element im Strahlengang, was die Darstellungsleistung des Objektives bei der optimalen Blende nicht gerade bestärkt.

Wie Du Dich drehst und wendest, das Leben, das Autofahren als auch die Fotografie sind eine ständige Suche nach dem Kompromiss.
Foren, Youtube und Konsorten vermitteln gerne Weisheiten übers Optimum.
Wenn das verlinkte Bild bei F5,6 das Wasser NICHT einfriert, ist die Aufnahmemaschinerie evtl. am Optimum, aber es sieht evtl. auch bescheiden aus.

Du bist nicht Sebastian Vettel, also einer von weniger als 30 Menschen auf diesem Planeten in diesem Jahr, die ihr Einkommen mit den richtigen Drehzahlen verdienen. Die fahren aber auch nicht durch Spielstraßen usw.

Mache also Deine Aufnahmen, wie Du sie für angemessen hälst. Mache gerne Tests (wurde Dir hier schon mehrfach geraten) und vergleiche sie für Dich
Du kannst Pixelpeeper werden und Landschaftsaufnahmen bei F4 und F22 vergleichen. Wenn das Ergebnis nicht rockt, bleibst Du ein Pixelpeeper.
Bei der gängigen Bildgröße im I-Net könnte ich heute auch noch mit einer 6Mpix-Kamera großartig punkten.

Setze die Blende situationsbedingt ein, denn nicht jeder, dem Du Deine Ergebnisse zeigst, ist in Foren wie diesem, auf Youtube oder Deinen sonstigen Plattformen unterwegs.
Denen gefällt Dein Bild, oder auch nicht. Von einer optimalen Blende haben die wenigsten Betrachter jemals gehört.

Gruß
Frank

Geändert von sir-charles (06.03.2015 um 22:38 Uhr)
sir-charles ist offline   Mit Zitat antworten
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