[Elric]

Zitat von skoser

Ich wusste nicht, dass die Geräte dazu ein extra Programm unterstützen müssen. Bislang bin ich davon ausgegangen, dass einfach nur ein Blitz ausgelost werden muss - wie beim Studioblitz.

Es gibt durchaus Kompaktblitze die sich optisch auslösen lassen. Von Sony habe ich keinen von daher kann ich es nicht genau sagen, ob und mit welchen es dort geht.
Der 58er Metz z.B. kann wie ein Studioblitz ausgelöst werden. Problematisch dabei ist eher die Alpha, da ausser der 700/850/900er, alle einen nicht abschaltbaren Vorblitz haben. Wie es bei der 65/77 aussieht bin ich überfragt.
Der Vorblitz sorgt aber alleine schon dafür, dass der Blitz dann ausgelöst würde (ebenso der Studioblitz).

[JoZ]

Zitat von skoser

Ich wusste nicht, dass die Geräte dazu ein extra Programm unterstützen müssen. Bislang bin ich davon ausgegangen, dass einfach nur ein Blitz ausgelost werden muss - wie beim Studioblitz.

Wie geschrieben hängt das vom Blitz ab. Diverse Blitze von Metz oder Sigma (500/530 super) können das, die lassen sich auch ohne TTL-Betrieb wireless auslösen, wie der Studioblitz, und sie sind so einstellbar, dass sie sogar die Vorblitze ignorieren und erst zum Hauptblitz auslösen.

Der Sonyblitz kann das offensichtlich nicht ...

Hattest du den älteren Blitz mit Adapter auf der Kamrera? Dann sollte der nämlich schon ausgelöst werden, auch wenn er nicht erkannt wird.
(Vorsicht mit der Blitzspannung, soll bei älteren Blitzen Überspannungen geben, dann benötigt man einen teureren Adapter).
Und damit sollte es dann mit dem Studioblitz auch klappen ...

Gruß, Johannes

Nachtrag: Laut Handbuch kann man den internen Blitz der A77 manuell einstellen, das sollte dann ohne Vorblitz sein.

[mboemelburg]

haben beide Blitzpobleme..zumindest bei
bewegten Motiven.

Sony kann da nicht updaten.

In wieweit sich diese harwarebedingten Verzögerungen
auf den Wireless und Studioblitz auswirken, ist wohl
nur sehr schwehr in Erfahrung zu bringen.

MFG

MB

[x100]

Zitat von mboemelburg

haben beide Blitzpobleme..zumindest bei
bewegten Motiven.

Ich verstehe nicht ganz, auf was du hinaus willst. Die hardwarebedingte Verzögerung beim Blitzen mit der A55 ist ja allgemein bekannt. Aber mit der A850?! Davon höre ich zum ersten Mal.
Was hat das ganze mit WL-Blitzen zu tun?

[skoser]

Was ist denn nun eine geeignete Lösung für mich? Wie kann ich meine 4 Blitze synchron auslösen?
Was ich habe:

1. Kamera Sony A55 mit internem Blitz
2. Externer Blitz Sony HVL F43AM
3. Älterer externer Blitz (Standard-Anschluss)
4. Studioblitz (Auslösbar über Photozelle oder Kabel)

Die Probleme:

• Der Externe Sony kann entkoppelt nur per Wireless-Protokoll ausgelöst werden (keine Photozelle).
• Der Externe Sony scheint nicht über Mittenkontakt ausgelöst zu werden (Funkauslöser hat mit altem Externen funktioniert, nicht aber über Adapter mit dem Externen Sony)
• Wenn ich den Externen Sony per Wireless (mit internem Blitz) auslösen will, geht der Studioblitz immer zu früh los, weil der Interne immer Steuerkommandos sendet (nicht abschaltbar).
• Einsatz mit Funkauslöser: Die A55 erkennt den Funkauslöser nicht als Blitz, daher wird der Blitz erst gar nicht aktiviert. (Ein gleichzeitiges Aufklappen des Internen ging mit meinem Funkauslöser nicht, weil dieser zu weit nach vorne ragte)

Hat jemand eine Idee (gerne auch mit konkreten Produktvorschlägen), wie ich das hinbekomme?

--
Ciao Stephan...

[GerdS]

Ich hab mir jetzt nicht alles durchgelesen, will aber jetzt meinen "Senf" auch dazu geben.

Stelle die Blitze auf manuell, die Kamera auf Manuell und messe das Studiolicht aus.
Das wird (vermutlich) auch mit den Servo-Modulen des Studioblitzes funktionieren, da die Kamera keine Belichtungsmessung machen muss.

Vielleicht sollten wir noch eine Begriffsklärung/-definition vornehmen:

Unter WL-Blitzen verstehe ich die interne, von Sony implementierte Blitzsteuerung.
Diese benötigt Blitzlicht vom Master-Blitz zur Steuerung der Slaves und zur Belichtungsmessung. Klappt mit Servo-Modulen praktisch nie!

Master: Kann der interne Blitz der Kamera sein, oder ein anderer Masterfähiger Blitz (Metz 58, Sony 58, beim 43'er weiß ich es nicht -> Handbuch!)

Slave: sind die "Empfänger" der "Blitzsalven" vom Master und für das automatische entfesselte Blitzen notwendig. Hier verstehen sich "nur" Sony-Kompatible Slaves mit dem Master (alle Metz?, alle Sony?)

Servo: Servobetrieb ist eine mehr- oder weniger "dumme" (Vorblitzunterdrückung) Fotozelle, die bei Lichteinfall den Blitz auslöst. Keine Belichtungsautomatik!

Wenn die verschiedene Blitzsysteme (in Deinem Fall Sony Systemblitz, belkiebiger "Mittenkontaktblitz" und Studioblitze) mischen willst, sollte man sich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigen, in diesem Falle Servobetrieb.

So, jetzt kommt der "Übertragungsweg".

Willst Du "wireless", kommen drei Sachen in Frage.
1. Sony WL-Blitzen:
nur mit kompatiblen Blitzen und immer auf "Sicht", das heißt die Blitze müssen das Steuerlicht vom Master "sehen". Vorteil: Automatik funktioniert, HSS funktioniert.

2. Funkauslöser:
es ist - in unserem System - nur möglich den Blitz auszulösen. Das bedeutet Du kaufst/hast einen Funksender und mehrere Funkempfänger (z.B. Pixel Soldier, den hab ich), stellst die Kamera in der Belichtungszeit auf "maximal" Blitzsynchronzeit - oder das, was der Funker übertragen kann - und stellst die Blende und die Leistung der Blitze manuell nach Deinen "Lichtvorstellungen" ein.

3. Servoblitze:
Kamera manuell, interner Blitz ausklappen und Servozellen der Studioblitze nutzen. Unter die Systemblitze einen Servo-Auslöser für Sony-Anschluss hier oder für Mittelkontakt hier.

Es ist auch eine Kombination aus 2. und 3. möglich. 1. Blitz über Funk auslösen, der triggert dann die Servos.

Man kann die Blitze (in beiden oben genannten Fällen) auch mit Kabel synchronisieren, wenn gewünscht, erkläre ich es auf Anforderung (Systemkabel Sony/Minolta oder einfach Blitzsynchronbuchse mit Kabel. Wenn nicht vorhanden: z.B. hier).

So, jetzt hab ich viel geschrieben, ich hoffe es ist verständlich und klappt auch mit Deiner Kamera. Mein Wissen habe ich nur von der A700 und A900.

Viele Grüße
Gerd

P.S. Mit den oben verlinkten Produkten habe ich nichts zu tun, hab sie nur auf die Schnelle im Internet gesucht.

[x100]

Zitat von skoser

[*]Der Externe Sony scheint nicht über Mittenkontakt ausgelöst zu werden (Funkauslöser hat mit altem Externen funktioniert, nicht aber über Adapter mit dem Externen Sony)

Was für einen Funkauslöser hast du denn? Es gibt wohl bei einigen das Problem, dass sie Sony/Minolta Blitze nicht auslösen, da diese eine extrem niedrige Triggerspannung haben. Meine CTR-301P hatten das Problem auch, ich habe sie modifiziert (das müsste für andere Modelle ähnlich aussehen). Eine Anleitung hierzu: http://templartan.blogspot.com/2009/...y-flashes.html

Funkauslöser ist das Mittel der Wahl. Einstellen musst du alles manuell.

[skoser]

@GerdS: Danke für die ausführliche Erklärung. Das bringt doch etwas Licht ins dunkel.
Der Pixel Soldier sieht wieder so aus, als würde er über den internen Blitz ragen. Und ich vermute, dass ich dann wieder keine Auslösung bekomme, wenn ich den internen Blitz dazu nicht aufmachen kann.
Oder gibt es hier andere Erfahrungen mit einem Funk-Auslöser und der A55

@x100: Ich hatte den hier.
Siehe oben - ich bin nicht sicher, ob das mit der A55 geht. Als ich den Blitzauslöser drauf hatte, hat die Kamer immer das Symbol mit dem durchgestrichenen Blitz angezeigt - egal, wie ich die Konfiguration hatte.

[GerdS]

Zitat von skoser

@GerdS: Danke für die ausführliche Erklärung. Das bringt doch etwas Licht ins dunkel.
Der Pixel Soldier sieht wieder so aus, als würde er über den internen Blitz ragen. Und ich vermute, dass ich dann wieder keine Auslösung bekomme, wenn ich den internen Blitz dazu nicht aufmachen kann.
Oder gibt es hier andere Erfahrungen mit einem Funk-Auslöser und der A55

Wenn Du den Funkauslöser benutzt, wird der interne Blitz nicht benötigt!

Auf die Kamera den Funkauslöser, einen Funkempfänger unter einen der "restlichen" Blitze.
Entweder auch einen Funkempfänger (der Pixel Soldier hat auch ein Kabel mit 6,3mm Stecker für Studioblitzanlagen) oder je einen Servo-Blitzauslöser (hat Dein Studioblitz doch, wenn ich es richtig verstanden habe) an die anderen Blitze.

Wenn Du in meiner Nähe wohnst, kannst Du das "Geraffel" auch gerne bei mir probieren.

Viele Grüße
Gerd

[JoZ]

Zitat von GerdS

Master: Kann der interne Blitz der Kamera sein, oder ein anderer Masterfähiger Blitz (Metz 58, Sony 58, beim 43'er weiß ich es nicht -> Handbuch!)

Meines Wissens kann man bei der A55 nur den internen Blitz als Master verwenden.
Spielt hier aber jetzt keine Rolle.

Wenn ich das richtig verstanden habe, funktioniert Funk und der "alte" Blitz ja schon. Dann kannst du, wie von Gerd vorgeschlagen, den Studioblitz über die eingebaute Fotozelle durch diesen auslösen lassen, was geht, da ersterer keinen Vorblitz macht. (Interner Blitz muss eingeklappt bleiben.)

Bleiben 2 Probleme:
1. Integration des 43er. Sollte über einen Funkempfänger und einen Adapter Sony auf Mittenkontakt gehen, z.B. so was. Da steht aber im Text unten, dass es mit dem 42er wohl Probleme gab ... ggf. anderes Modell versuchen? (Oder ist das so ein Adapter, den du schon hast?)

2. Kameraeinstellungen:
Auch wenn die Kamera keinen Blitz erkennt, wird dieser immer ausgelöst. Also Kamera manuell einstellen, Funkauslöser drauf, sollte klappen.
Das Problem ist, dass du im Sucher der A55 nichts mehr siehst.
Lösung (ich gehe davon aus, dass die Kamera auf einem Stativ steht...):
Einstellungen im M-Modus machen (1/125?, Blende). Auf S oder A-Modus schalten, (Sucher wird hell) Bildausschnitt wählen. Zurückschalten auf M und auslösen.

Ich hoffe, das hilft.