[Pittisoft]

Zitat von malo

Hallo,

ich wollte noch kurz ein Feedback geben:

Das Gruppenfoto ging leider total in die Hose und endete in einem Fiasko

Ich bin ratlos und traurig.

Gruß, Lothar

Das ist sehr traurig was das Verhalten der Eltern angeht.
Da kann ich mir nur für dich wünschen das der Profi seine Bilder zu 100% versemmelt hat und die Eltern nichts haben ausser eine schlechte Erinnerung im Kopf an diesen Tag.

[phootobern]

Hallo Lothar


Da kommen ja so viele gute Ideen zusammen.

Meine ist nur noch, mach auch ein Paar Witzige Bilder, und von jedem Gast ein Portrait.

Das finde ich oft viel spannender als die langweiligen Grusppenbilder.


Gruss Markus

[About Schmidt]

Hallo,

diese Prozedur steht bei mir nun zum vierten mal innerhalb vier Jahren an, da Schwägerinnen und Schwager ja wissen dass ich die Kommunion unserer Tochter fotografiert habe und...

Als Objektiv hatte ich seinerzeit das 16-80 und später das 24-70. Blitz war ein Metz 45 CL4 und später ein Metz 54MZ3 meist im Metzautomatikmodus. Akkus brauchte ich dank Eneloop max 2 Sätze.

Ich habe immer versucht, bei den Proben schon mal dabei zu sein, habe meine Probeaufnahmen gemacht und mir in knappen Worten den Ablauf notiert. In der Kirche habe ich meist mit 400 ISO und direktem Blitz gearbeitet. Dabei die Zeit so weit als möglich reduziert. Mit 1/25 - 1/40 habe ich gute Erfahrungen gemacht. Einzelaufnahmen wurden dann indirekt geblitzt.

Eine Unterhaltung mit dem Pastor ist meist sehr hilfreich. War ein bezahlter Fotograf in der Kirche, habe ich dort keine Fotos während der Messe gemacht. Lediglich vor oder hinter her und auch draußen hatte ich nie Probleme. Bei der letzten Kommunion war eine mir bekannte Fotografin engagiert. Ich brannte also den Eltern die es wollten, eine CD mit den Bildern gegen Selbstkosten. In der CD hatte ich eine Karte, mit der man Bilder im Geschäft der Fotografin (vorher abgesprochen) nachmachen lassen konnte. So kommt man immer gut miteinander klar.

Probleme mit Eltern hatte ich bisher nie. Ich glaube aber nicht, da es eine Gemeinschaftsveranstaltung ist, dass dich Eltern auffordern können, ihr Kind unkenntlich zu machen, wenn du die Fotos nur für dich und deine Verwandtschaft verwendest.

Gruß Wolfgang

[bossi40]

Zitat von malo

Hallo,

ich wollte noch kurz ein Feedback geben:

Das Gruppenfoto ging leider total in die Hose und endete in einem Fiasko

Wie von euch vorgeschlagen war ich gut vorbereitet, habe vorab die Kirche besichtigt und mich mit den Pfarrer abgesprochen.
Während des Gottesdienstes lief alles gut. Technisch hatte ich alles im Griff und der Pfarrer war sehr zufrieden mit meinem Verhalten. Ich habe mir Mühe gegeben mich angemessen und mit Respekt in der Kirche zu verhalten.

Nach den Gottesdienst hat der Pfarrer dann eine Ansage gemacht daß ich nun das Gruppenfoto in der Kirche vorne am Altar mache und die anderen bitte noch etwas warten sollen mit fotografieren.
Plötzlich ist ein Profi-Fotograf mit Stativ aufgetaucht. Ich wurde massiv behindert. Details will ich euch ersparen.

Hintergrund war wohl eine Elternpartei die als einziger Elternteil einen Fotografen verpflichten wollte. Alle anderen waren in einer Abstimmung für Eigenregie und so wurde ich gefragt. Von alledem wusste ich vorher nichts.

Ich war genauso geschockt wie der Pfarrer über das rücksichtslose Vorgehen des "Profis". Die betroffenen Eltern sind vor die Gruppe gestanden und haben nur kurz Platz gemacht für den "Profi". Der Pfarrer war machtlos und wütend.

Zu guter letzt hat mich noch der betroffene Vater aufgefordert alle Fotos mit seiner Tochter zu löschen. Ich denke ich muß das sehr Ernst nehmen.

Andererseits habe ich ja den Eltern bzw. meiner Schwester die Fotos versprochen.
Was mache ich nun mit dem Gruppenfoto bzw. der Einsegnungsgruppe mit dem betroffenen Mädchen? Gesicht schwärzen?

Ich bin ratlos und traurig.

Gruß, Lothar

Mir ist so etwas vergleichbares mal bei einer Hochzeit passiert.
Dazu gibt es auch ein Thema hier im Forum.
Ich unterscheide seit diesem Tag zwischen Profifotograf und Menschen, die Bilder zum Geldverdienen erstellen.
Der Profi verdient auch sein Geld mit seinem Beruf, nur verhällt sich eben wie ein Profi.
Der Andere darf sich nicht wundern, wenn man sich genauso Rücksichtslos verhällt wie er.

Nun bitte aber nicht wieder die Diskussionen die wir schon mal hatten.
Ich bin für ein faires Verhalten Untereinander.
Es gibt auch sehr viele positive Beispiele für ein gelungenes Miteinander.
Mir hat sogar mal ein Profi gezeigt, wie ich meine Bildergebnisse wesentlich verbessern kann; und das während einer Buli Handballpartie, bei der er seine Brötchen verdienen musste.

[h_Till_w]

moin Malo,

schade das es ärger gab, vielleicht hättest du dich bei dem Gruppenphoto nur auch durchsetzen müssen, vielleicht (und ich neige dazu eher das gute im Menschen zu sehen als das schlechte) wussten besagte Eltern bis dato nicht das der Priester für dich zu dem Gruppenbild aufgerufen hat.

Zu dem Rest.

die Eltern können dir die Veröffentlichung der Bilder ihrer Tochter verbieten, Stichwort wäre das recht am eigenen Bild, wenn doch dann muss die Person Unkenntlich gemacht werden, dazu gleich noch was.

Der im Groben spricht man dann von einer Veröffentlichung wenn dritte davon Kenntnis nehmen können ohne das du es bemerkst.

Also wenn du die Bilder in ein Fotoalbum klebst und sie deiner Familie zeigst dann ist das keine Veröffentlichung, auch nicht wenn du sie jedem aus der Gruppe zeigst oder sie weitergibst an die Konfirmanden, wobei ich da auch einfach um ärger zu vermeiden auf das Portait der einzelnen verzichten würde.

so, nun zum Unkenntlich Machen,
der Balken reicht nicht aus, jeder der die Person kennt sieht, ah das ist Lisa Simpson mit nem Balken über dem Gesicht, (ja ich weis die Presse insbesondere Bild macht das auch so aber auch die bekommen oft genug Mecker deswegen und als Presse haben sie auch noch mehr rechte als wir).
Wirksame Unkenntlichmachung sieht so aus das man die Person weder an der Kleidung, noch an Persönlichen Eigenschaften erkennen kann, und es reicht aus das sie sich selber erkennt.

also ich würde dir einfach raten nur um ärger zu vermeiden die Bilder von ihr ganz rauszunehmen, ist zwar für die zwei die dabei waren ärgerlich aber wahrscheinlich der bessere weg.

und oder, versuch doch noch mal mit den Betroffenen Eltern ins Gespräch zu kommen, Vielleicht bringt es was.

[malo]

danke nochmals für die Ratschläge. Ich werde das Gespräch zw. den Eltern abwarten und ggf. das betroffene Mädchen komlpett wegstempeln.
Ich hoffe aber immer noch das sich das friedlich und respektvoll klären läßt.

Zitat von h_Till_w

moin Malo,
schade das es ärger gab, vielleicht hättest du dich bei dem Gruppenphoto nur auch durchsetzen müssen, vielleicht (und ich neige dazu eher das gute im Menschen zu sehen als das schlechte) wussten besagte Eltern bis dato nicht das der Priester für dich zu dem Gruppenbild aufgerufen hat.

naja, durchsetzen hätte in diesem Fall Handgreiflichkeiten vor dem Altar bedeutet
Selbst der Pfarrer konnte/wollte sein Hausrecht nicht mit letzter Konsequenz durchsetzen. Ich würde mich wieder genauso verhalten, da ziehe ich lieber zurück. Auch den Konfirmanten und der Situation in der Kirche zuliebe.
Als der "Profi" dann die ahnungslose Gruppe nach seiner Arbeit vor meiner Nase aufgelöst hat drohte die Sache zw. den Eltern zu eskalieren. Da bin ich lieber gegangen.

Übrigens: es gibt einen Fotografen-Gott Gestern hat er mir einen wirklich tollen Feldhasen direkt vor die Linse laufen lassen. Da warte ich schon lange drauf und da war der Ärger von Tag zuvor schnell vergessen

Gruß, Lothar

[mrieglhofer]

Na ja, genau das passiert, was ich in meinem Posting angedeutet habe und das bei mir in ähnlicher Form dazu geführt hat, dass ich keine offiziellen Bilder dafür mehr mache. Das sollen sich die Eltern selbst ausmachen. Die hätten sich übrigens nur im Gegenzug ins Bild stellen müssen. Dann wäre es lustig geworden. ;-))

Zur Sache selbst:
Ich stelle mich in solche einem Fall immer zum Fotografen, lasse ihn machen und fotografiere dazwischen immer wieder mal die Gruppe. In dem Moment, in dem der Fotograf seine Bilder macht, und er muß mindestens 3-4 machen, mache ich meine auch. Mit etwas mehr Weitwinkel geht das ausreichend. Da kommt er nicht aus.

Hinschtlich Pfarrer: klar zieht er den Schwanz ein, vor allem wenn es dann eskaliert.

Aber du hättest schon einige Optionen gehabt, die sicher in der Hektik schwierig sind.
a) kurz mit den anderen Eltern reden und einen Teil der Kinder aus der Gruppe nehmen. Dann hört der Spuk sofort aus.
b) Den Rest danach neu aufstellen. Ist zwar unangenehm, wäre aber professionell gewesen. Und die Eltern hätten wohl noch geholfen, dass die Kinder sich wieder korrekt hinstellen. Dann hätte es ein öffentliche KonfiFoto ohne diese Familie gegeben.

Hinsichtlich unkenntlich machen: in Gruppenaufnahmen ist es bei einer öffentlichen Veranstaltung wie einer Konfirmation m.E. nicht notwendig, jemand unkenntlich zu machen. Das ist ja per definition so, dass die Kinder der Pfarre vorgestellt werden. Bei mehr Detailbilder kann man sich mit Alien Skin Bokeh oder ähnlichem behelfen und das Gesicht sozusagen aus der Schärfentiefe bewegen.
Ist auch die Frage, wer die Bilder veröffentlicht. Möchte ich mir anschauen, wenn ein Teinehmer bei der Konfirmation die Pfarre wegen Recht am eigenen Bild klagt. Aber es gibt mittlerweile auch solche.

Sonst tuts mir leid um dein Engagement. Aber ich habe leider lernen müssen, dass die Eltern da mehr oder weniger irrational agieren, obwohl die Bilder danach soundso niemand mehr anschaut. Das ist ja das Skurrile und das regt mich einfach auf.

[Sim0n]

Hallo Malo,

Ich habe diesen Thread still verflolgt und muss sagen, ich bin geschockt!
Wie kann man nur so ungehobelt und bei einer solch schönen Feier so dermaßen rumpöblen, sodass man gezwungen ist Gesichter von kindern mit dem Porno-Balken versehen zu müssen?!

Und die Geschichte mit dem Profi-Fotografen ist für mich auch unverständlich!
Aber wie du weisst, es gibt immer Leute die aus der Mitte tanzen - lass dich nicht unterkriegen!

Ich finde du hast die Feierlichkeit gut bewältigt - du kannst stolz auf dich sein

lg & gut Licht!

[Kerstin]

Krass schlecht gelaufen

Jetzt warte ich nur noch auf gpo zum Thema "Der Unterschied zwischen Profi und Amateur am Beispiel der Konfirmationsfotografie"

[Kerstin]

Zitat von Pedi

Das ist doch ganz einfach, sollte er wirklich meckern, dann lass doch bitte auch alle Bilder mit deinem Sohn/deiner Tochter löschen. Das macht er sicher nicht

DAS ist mal eine richtig gute Idee!!!!! Mit gleichen Waffen schlagen. Perfekt Würde mich mal sehr interessieren, was dabei rumkäme.