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Alt 06.05.2009, 08:47   #11
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.004
Zitat:
Zitat von Fritzchen Beitrag anzeigen
...Rumnörgeln, das ist einfach, gute Überlegungen beisteuern, das ist es...
Und genau danach hat der_knipser gefragt, er hat nicht genörgelt und mich würde es auch interessieren.

Ralf
__________________
"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
"Alles, was ihr tut, geschehe in Liebe": Was für eine Jahreslosung! Da kann dieses Jahr nur gut werden!
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Alt 06.05.2009, 09:23   #12
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Mein Verständnis von HDR ist, dass damit ausgefressene und abgesoffene Bildbereiche vermieden oder zumindest minimiert werden sollen.
Für mein Verständnis ist das Forum "Fotokiste" dazu gedacht, mal eben ein Bild zu zeigen, ohne in eine tiefschürfende Diskussion einzusteigen .

Ich bin noch absoluter "Photomatix-Novize" und lerne gerade, dass man sich mit diesem Programm sehr tiefgehend auseinandersetzen muss. Offensichtlich reichen meine Kenntnisse noch nicht für ansprechende Ergebnisse .

Ob HDR generell ausfressende Lichter oder absaufende Tiefen bereinigen soll, liegt wohl auch im Auge des Betrachters (und Künstlers). Und vor allem der Frage, wie realistische oder eben "künstl(er)i(s)ch" das Ergebnis wirken soll. Für mich ist wichtig, dass das Ergebnis noch nach Fotografie aussieht (und nicht nach Gemälde) - und dazu nehme ich auch gerne einmal ausfressende Lichter in Kauf .

Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Und woher kommen die blauen Ränder neben den genannten Stellen und am Fenster? Die kenne ich eigentlich, wenn der Weißabgleich auf künstliche Innenbeleuchtung abgestimmt ist, und das blaue Tageslicht hereinkommt. Hier sieht aber alles nach Tageslicht aus, oder?
Tja, wenn ich das wüsste ! Ich vermute mal, dass ich bereits in Photomatix die "Farbsättigung" zu weit raufgedreht habe.

Zitat:
Zitat von Kerstin Beitrag anzeigen
Hier finde ich den Einsatz nicht gelungen. Allein was du aus den Bäumen im Hintergrund gemacht hast .... bunte Farbkleckse, wirkt schon sehr unnatürlich.
Auch diese Farbkleckse dürften meinem Spiel mit der "Farbsättigung" in Photomatix geschuldet sein. Werde in Zukunft behutsamer mit diesem Regler umgehen.

Zitat:
Zitat von Kerstin Beitrag anzeigen
Ich denke man sollte sich die Mühe machen und entsprechende Belichtungsreihen im Vorfeld aufnehmen.
Stimmt. Das ist unerlässlich und führt zu meinem zweiten Hauptproblem: Ich habe nur drei Belichtungsstufen (-2, 0, +2 EV) aufgenommen, wie sie das "HDR-Bracketing" der 700er liefert. Für dieses Motiv ist das zu wenig. Da braucht's wohl 5, besser 6 Aufnahmen.

Martin
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2009, 09:52   #13
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.671
Fotokiste: Da sind wir uns ja einig. Ich habe ein paar Begriffe erwähnt, die rund um's HDR immer wieder zur Sprache kommen, und bin dabei sehr allgemein geblieben. Keine Spur von tiefschürfender Diskussion, nur ein paar Gedanken zum Thema. Du selbst hast im Eingangsbeitrag dieses Thema eröffnet, und wunderst Dich, wenn ich etwas dazu beitrage??

Ich hätte über Holzstühle, Bohlentische, Bauernpfannen und karge Einrichtungen in schlichtem Gemäuer oder über Deine geplante Fototour reden können, wenn Technikdinge in der Kiste tabu sind. Allmählich wird's mir unheimlich mit dem Reglement. Ich bekomme das Gefühl, dass in diesem Thread nur Beiträge von renommierten Persönlichkeiten erwünscht sind, und empfinde die Zurechtweisungen als unangebrachte Spitzfindigkeiten. Mir scheint, Du bist auch in einem normalen Bilderbeitrag nicht imstande, "den Moderator" mal außen vor zu lassen.
__________________
Gruß
Gottlieb
der_knipser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2009, 10:11   #14
Fritzchen
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Witten
Beiträge: 16.569
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Fotokiste:

Du bist auch in einem normalen Bilderbeitrag nicht imstande, "den Moderator" mal außen vor zu lassen.
Mal ein wenig runterfahren bitte, das kommt immer besser.
__________________

Der mit der Schwarzmaske !
Fritzchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2009, 10:14   #15
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.671
o.k. kein Problem.
__________________
Gruß
Gottlieb
der_knipser ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 06.05.2009, 10:20   #16
Tuergriff
 
 
Registriert seit: 09.02.2006
Beiträge: 255
In der Fotokiste sind nur sinnbefreite Beitraege gefragt. Und wenn man nicht zur Kuschelgruppe gehoehrt, sollte man sowieso nichts posten. Nun gut, jetzt habe ich mich selbst nicht daran gehalten
Tuergriff ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2009, 10:26   #17
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Fotokiste: Da sind wir uns ja einig. Ich habe ein paar Begriffe erwähnt, die rund um's HDR immer wieder zur Sprache kommen, und bin dabei sehr allgemein geblieben.
Das nennst du „sehr allgemein geblieben“?
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Die Spiegelungen auf Tisch und Bank sehen hier ziemlich großflächig reinweiß aus. Liegt es daran, dass selbst das dunkelste Bild der Belichtungsreihe dort überstrahlt, oder ist es durch unvollkommene Bearbeitung entstanden?
Und auch diese Frage bezog sich doch ganz konkret auf mein Bild, oder nicht?
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Und woher kommen die blauen Ränder neben den genannten Stellen und am Fenster? Die kenne ich eigentlich, wenn der Weißabgleich auf künstliche Innenbeleuchtung abgestimmt ist, und das blaue Tageslicht hereinkommt. Hier sieht aber alles nach Tageslicht aus, oder?
Für mich ist das Kritik konkret an meinem Bild – auch wenn du das das geschickt in rhetorische Fragen kleidest. Die Kritik ist übrigens zudem destruktiv, weil nicht der kleinste Hinweis kommt, wie ich was hätte besser machen können.


Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Keine Spur von tiefschürfender Diskussion, nur ein paar Gedanken zum Thema. Du selbst hast im Eingangsbeitrag dieses Thema eröffnet, und wunderst Dich, wenn ich etwas dazu beitrage??
Ich wundere mich nicht darüber, dass du etwas zum Thema beiträgst, sondern über die Art, wie das geschieht.

Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Allmählich wird's mir unheimlich mit dem Reglement. Ich bekomme das Gefühl, dass in diesem Thread nur Beiträge von renommierten Persönlichkeiten erwünscht sind, und empfinde die Zurechtweisungen als unangebrachte Spitzfindigkeiten. Mir scheint, Du bist auch in einem normalen Bilderbeitrag nicht imstande, "den Moderator" mal außen vor zu lassen.
Du hast Recht: Ich kann den Moderator nicht außen vor lassen – auch nicht, wenn es einmal um ein Bild von mir geht. „Leider“, möchte ich anfügen. Mir wäre es auch lieber, wenn ich mich gerade bei meinen „Werken“ ganz auf die Inhalte der Diskussion konzentrieren könnte. Aber als Orange muss ich eben dummerweise immer darauf achten, dass der Charakter des Forums „Fotokiste“ nicht verwässert wird.

Wie kommst du eigentlich darauf, dass hier nur Beiträge von „renommierten Persönlichkeiten“ erwünscht sein sollen?

Und jetzt muss ich noch einmal den Mod raushängen: Persönliche Auseinandersetzungen in dieser Form haben im öffentlichen Bereich nichts zu suchen. Dafür gibt es die PN (Persönliche Nachricht). Also bitte wieder zurück zum Bild.

Martin
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2009, 11:13   #18
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.671
Zitat:
Zitat von Anaxaboras Beitrag anzeigen
Das nennst du „sehr allgemein geblieben“?
Ja, ich bin auf keine spezielle Bearbeitungstechnik eingegangen.

Zitat:
Und auch diese Frage bezog sich doch ganz konkret auf mein Bild, oder nicht?
Natürlich, darum geht es doch hier.

Zitat:
Für mich ist das Kritik konkret an meinem Bild – auch wenn du das das geschickt in rhetorische Fragen kleidest. Die Kritik ist übrigens zudem destruktiv, weil nicht der kleinste Hinweis kommt, wie ich was hätte besser machen können.
Das hast Du völlig falsch verstanden. Die Fragen entspringen meinem Interesse am Thema HDR. Wenn ich sie nochmal lese, könnte ich vielleicht nachvollziehen, dass Du sie anders verstanden hast als ich sie gemeint habe. Ich versichere, da steckt kein bisschen Rhetorik drin.

Zitat:
Ich wundere mich nicht darüber, dass du etwas zum Thema beiträgst, sondern über die Art, wie das geschieht.
Wir sollten uns persönlich kennenlernen, dann würdest Du nicht so viel Falsches in meine Beiträge hineininterpretieren, und für mich gilt das in umgekehrter Richtung genauso.

Zitat:
Du hast Recht: Ich kann den Moderator nicht außen vor lassen – auch nicht, wenn es einmal um ein Bild von mir geht. „Leider“, möchte ich anfügen. Mir wäre es auch lieber, wenn ich mich gerade bei meinen „Werken“ ganz auf die Inhalte der Diskussion konzentrieren könnte. Aber als Orange muss ich eben dummerweise immer darauf achten, dass der Charakter des Forums „Fotokiste“ nicht verwässert wird.
Du bist anscheinend ein sehr Gesetzestreuer, aber ich kann Dir versichern, dass Gesetze nie vollkommen sind. Ich bin auch dafür, dass Regeln eingehalten werden, aber nicht um jeden Preis und nicht um ihrer selbst willen. Deine Toleranzschwelle empfinde ich als extrem niedrig, damit machst Du Dir und anderen das Leben unnötig kompliziert.

Zitat:
Wie kommst du eigentlich darauf, dass hier nur Beiträge von „renommierten Persönlichkeiten“ erwünscht sein sollen?
Ganz einfach, Leute mit mehreren Tausend Beiträgen werden von Dir akzeptiert und Du redest in einem normalen Ton mit ihnen. Ich werde dagegen für meine Beiträge angegriffen, und die interessierte Frage eines totalen Neulings wird sogar völlig ignoriert. Mag sein, dass ich das subjektiv sehe, aber in diesem Thread ist es so.

Zitat:
Und jetzt muss ich noch einmal den Mod raushängen: Persönliche Auseinandersetzungen in dieser Form haben im öffentlichen Bereich nichts zu suchen. Dafür gibt es die PN (Persönliche Nachricht). Also bitte wieder zurück zum Bild.

Martin
Gerne. Schönes Bild von einem Ort, den man inzwischen selten zu Gesicht bekommt. Es bietet eine Menge Möglichkeiten zum Erlernen der HDR-Technik. Danke für's Zeigen und für das Teilen Deiner Erfahrungen damit. Ich würde gerne sehen, was ein Könner der EBV aus den Ursprungsbildern herausholen kann. Nicht um einen wertenden Vergleich zu haben, sondern um zu zeigen, wie hoch die Messlatte liegt, und als Ansporn für eigene Ziele.
Ehrlich und ohne jede Rhetorik.
__________________
Gruß
Gottlieb
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