[wwjdo?]

Ich würde die Entscheidung auch ein wenig vom Anwendungsgebiet abhängig machen!
Die A900 ist schon mehr an die Anwender im Bereich Porträt, Landschaft und Architektur adressiert.

Das tolle Freistellungspotantial, der Detailreichtum und der Sucher würde mich an der A900 auch wahnsinnig reizen - andererseits mache ich überwiegend Makro- und Teleaufnahmen, wo mir der crop-Faktor und die inzwischen wirklich gut nutzbaren ISO800 der A700 oft reichen bzw. Vorteile bringen...

[cabal]

Zitat von Lightspeed

Hallo,
für jemanden wie mich, der seine MF-Kamera verkauft hat, gibt es nur die A900 als Alternative. Damit habe ich die Mamiya gespart und die 7D würdig ersetzt. Die A700 wäre für mich nur ein Kompromiß gewesen. Ich möchte die Option haben, eine großformatige Ausgabe eines guten Bildes machen zu können. Und ich möchte meine guten Festbrennweiten so nutzen können, wie es auf dem Objektiv steht - 1:1.

Lightspeed

hi
einerseits kann ich Deine Argumentation sehr gut nachvollziehen - andereseits auch wieder nicht.
Jede Kamera wird immer ein Kompromiss sein ausser in der kurzen Zeitspanne die Kamera mit dem allergrößten Chip und der allergrößten Auflösung - bis die nächste kommt.
Großformatig ausbelichten kannst du mit Bildern der A700 auch....und mit der A900 sogar noch größer . Und mit einer 50mpix MF sogar noch größer. Die hast du aber nicht -also Kompromiss und die guten Bilder müßen leider weiterhin so klein ausbelichtet werden wie es die A900 halt im Vergleich zu ner neuen Hassi hergibt.
Ist doch auch irgendwie unbefriedigend. Oder??

Ein Grund weshalb ich geschrieben hatte das KB zu Teilen nur im Kopf stattfindet ist das Argument mit der 1:1 Verwendung der Objektive wie es auf ihnen draufsteht.
hmm und was wenn ich aus dem 50mm f1.4 die 50 mm rausfräse und statt dessen 75mm einstanze???
Und in ein 35 mm dann eben 52mm...????
Ist dann die Welt wieder in Ordung weils draufsteht????
Welchen Denkfehler begehe ich da??? Gibts da überhaupt einen??
txh cabal

[Stuessi]

Zitat von cabal

kleinere Schärfentiefe mit A900.... stimmt das eigentlich wirklich????

Hallo,

der Unterschied ist etwa eine Blendenstufe. Wenn man vom gleichen Standpunkt das ganze Format mit gleichem Motiv ausnutzt, dann hat man mit der A900 mit Blende 8 die Schärfentiefe wie mit der A700 mit Blende 5,6.
Faustformel: Blendenzahl * Cropfaktor = konstant

Olympus Cropfaktor 5 D7D Cropfaktor 1,5

5*2,6 etwa gleich 1,5*8

Gruß,
Stuessi

edit:
Natürlich unterscheiden sich bei den Beispielen die echten Brennweiten, die effektiven sind etwa gleich groß.

[cabal]

Zitat von Stuessi

Hallo,

der Unterschied ist etwa eine Blendenstufe. Wenn man das ganze Format mit gleichem Motiv ausnutzt, dann hat man mit der A900 mit Blende 8 die Schärfentiefe wie mit der A700 mit Blende 5,6.
Faustformel: Blende * Cropfaktor = konstant

Olympus Cropfaktor 5 D7D Cropfaktor 1,5

5*2,6 etwa gleich 1,5*8

Gruß,
Stuessi

ah danke für die quantifizierung.
Für mich sagt das aus das man, wenn man die zusammenhänge kennt, sich durchaus auch in den meisten Fällen mit den Freistellmöglichkeiten einer aps-c arrangieren kann.
Es ist halt nur ein weiterer Parameter den man zum Bild mit berücksichtigen muß - den man aber so oder so immer berücksichtigen muß.
KB gibt einem mehr Spielraum- das klar- aber jeder sollte für sich entscheiden ob das nun tatsächlich den 3 fachen Preis wert ist!!! (a700 zu a900) - unter berücksichtigung der weiteren Vorteile die die a900 zweifellos hat.
Sie hat mir auch sehr gut gefallen...so ists ja nicht. Aber nicht drei mal so gut wie die a700....nicht mal doppelt so gut. Ich sag mal: so 50% Aufschlag wäre sie mir wert

[jrunge]

Zitat von aidualk

ja es stimmt. Wenn du beide Bilder mit vollem Bildformat aufnimmst und gleicher Blende, hat die größere Formatfläche die geringere Schärfentiefe. (mach das Spiel mal mit einer Großformatkamera )
...
gruß

aidualk

Kann es sein, dass die Brennweite auch noch eine Rolle für die Schärfentiefe spielt?
Und wenn die Brennweite an Großformat wie an KB und APS-C dieselbe ist, dieselbe Gegenstandsweite (Entfernung) vorliegt und der Zerstreuungskreis unberücksicht bleibt, dh. für alle Formate gleich angenommen wird, ist die Schärfentiefe bei gleicher Blende wohl auch gleich groß, oder habe ich da irgendwo nicht aufgepasst?
Denn KB und APS-C zeigen dann ja nur einen Teilausschnitt des Großformats.

Ein wenig Spielen mit dem Schärfentieferechner von E. Krause liefert mir jedenfalls dieses Ergebnis.

Und wenn ich mich noch richtig entsinne, kann die verwendete Brennweite nur im Makrobereich vernachlässigt werden.

Zitat von Stuessi

Hallo,

der Unterschied ist etwa eine Blendenstufe. Wenn man das ganze Format mit gleichem Motiv ausnutzt, dann hat man mit der A900 mit Blende 8 die Schärfentiefe wie mit der A700 mit Blende 5,6.
Faustformel: Blende * Cropfaktor = konstant
...
Gruß,
Stuessi

Hier wird dann aber am kleineren Format auch die entsprechend kleinere Brennweite verwendet, d.h. die fertige Aufnahme zeigt den selben Bildausschitt mit dem genannten Unterschied in der Schärfentiefe.

[cabal]

hmm ich hätte es ja so ausgedrückt... wirkt auf mich weniger verwirrend ggg:

wenn ich mit einem Objektiv bei gleicher Blende und Brenneite den selben bildausschnitt fotografiere-einmal mit aps-c und einmal mit kb - dann ist die Bildwirkung mehr oder weniger die gleiche - auch was die Schärfentiefe angeht. right???
bei aps-c mußt Du halt nur mehr Abstand zum Objekt halten um den gleichen Ausschnitt zu bekommen.
thats it - dachte ich jedenfalls immer

[mic2908]

Zitat von cabal

wenn ich mit einem Objektiv bei gleicher Blende und Brenneite den selben bildausschnitt fotografiere-einmal mit aps-c und einmal mit kb - dann ist die Bildwirkung mehr oder weniger die gleiche - auch was die Schärfentiefe angeht. right???
bei aps-c mußt Du halt nur mehr Abstand zum Objekt halten um den gleichen Ausschnitt zu bekommen.
thats it - dachte ich jedenfalls immer

Nein, durch den erhoehten Aufnahmeabstand zum Objekt hast du auch eine hoehere Schaerfentiefe.

[cabal]

Zitat von mic2908

Nein, durch den erhoehten Aufnahmeabstand zum Objekt hast du auch eine hoehere Schaerfentiefe.

ja stimmt....ok

[Stuessi]

Hallo,
auch ich komme in Schwierigkeiten bei den vielen Parametern.
Zum Testen von Vermutungen eignet sich der oben erwähnte Schärfetiefenrechner. Für jedes Format gilt ein anderer Zerstreuungskreisdurchmesser, der aber auch dort berechnet wird, immer auf gleiches Ausgabeformat bezogen. Den übersieht man schnell.
Gruß,
Stuessi

[harumpel]

Vorteile A900:

- höhere Auflösung durch doppelt so viele Pixel
- besseres Rauschverhalten durch grösseren Sensor (nicht pro Pixel, sondern bei gleicher Druckgrösse)
- bessere Freistellungsmöglichkeiten (Portrait)
- alle Premium-Objektive, vor allem Festbrennweiten lassen sich am KB sinnvoller einsetzen, weil dafür gerechnet.
- grosser, heller Sucher


Vorteile A700 (und evtl anderer Crop-Kameras):

- kostet nur 1/3 der A900
- eher kleiner und leichter
- passende Objektive oft kleiner und leichter (z.B. 55-200 vs 75-300 als Standard-Tele)
- bessere Schärfentiefe (Landschaft, Party/Blitzfotos)