[Dat Ei]

Moin Stephan,

Zitat von amateur

Wenn das der einzige Grund gewesen wäre, dann hätte sich da inzwischen was dran getan:

http://www.divephotoguide.com/underw...rx100-compact/

sorry, Du überreißt den Punkt immer noch nicht. Hast Du Dir mal die Preise dazu angeschaut? Die liegen nochmal deutlich über der eh schon überteuerten RX100. Da bieten andere Mitbewerber deutlich günstigere Alternativen. Und wenn man schon diese Geldmenge in die Hand nehmen möchte, dann sollte man sich lieber im DSLR- oder NEX-Lager umschauen. Da bekommt man dann mehr Kamera für´s Geld.

Daß die RX100 überteuert ist, habe ich versucht nicht nur an einem, sondern an einigen Punkten klar zu machen. Aber das will man hier weder hören, noch lesen. Mich amüsiert ist.


Dat Ei

[ArnikFFM]

Nein, DU verstehst das immer noch nicht!

Eine NEX mit den Wummer-Objektiven und auch eine DSLR passen NICHT in meine Hosentasche, Jackentasche, Handtasche ....!

Und nochmals NEIN - Du findest KEINE Pocketkamera mit annähernd dieser Bildqualität, Flexibilität, Low-Light Performance ..... von KEINEM Hersteller.

Das ist Fakt !!! Ich habe seit Jahren gesucht, ob Panasonic. Leica, Canon, Nikon .... you name it. Habe viel Geld für noch mehr Schrott ausgegeben.

.... und ALLE Kameras ohne Ausnahme haben nur Bilder geliefert, die bestenfalls für 10 x 15 Abzüge gereicht haben (aber nur bei schönem Licht!).

Und weit gefehtlt: da gab es durchaus Knipsen im ähnlichen Preisbereich. Nur Kernschrott!!

Warum kaufen so viele diese Kamera jetzt? Weil die bescheuert sind? Weil Sony so viel Werbung macht (nämlich fast gar keine!)?

Nein ..... weil die genau diese Erfahrungen gemacht haben und merken, dies ist die ERSTE Kam in der Größe, die was kann .... aber in echt!

Und somit ist sie jeden Cent wert! (... die Preise werden sich in den nächsten Monaten nivellieren und unter 600€ gehen, denke ich).

Und wenn Du Anderes behauptest, dann hast Du's noch nicht ausprobiert - ganz einfach!

[Conny1]

Zitat von cdan

Als Fotograf kennt er sich selbstverständlich mit dem Urheberrecht aus und hat sich die ausdrückliche schriftliche Genehmigung von Sony eingeholt - nehme ich mal an, denn sonst würde er doch nicht so verrückt sein und das machen.

Davon hast Du Dich sicher vorher überzeugt, denn Du mißt hier doch sicherlich nicht mit zweierlei Maß, oder?

[Dat Ei]

Zitat von ArnikFFM

Nein, DU verstehst das immer noch nicht!

Eine NEX mit den Wummer-Objektiven und auch eine DSLR passen NICHT in meine Hosentasche, Jackentasche, Handtasche ....!

Und nochmals NEIN - Du findest KEINE Pocketkamera mit annähernd dieser Bildqualität, Flexibilität, Low-Light Performance ..... von KEINEM Hersteller.

Sorry, aber Du scheinst nicht sonderlich gut informiert zu sein.

Daß ich jetzt DSLR und NEX als Alternative genannt habe, bezog sich auf den alleinigen Teilaspekt UW-Lösung und deren Preis. Die UW-Lösungen der RX100 starten bei 950US$.

Zuvor habe ich mehrfach aufgezeigt, daß und wo die RX100 ihre Schwächen hat, und daß es auch bessere Alternativen gibt, die in Hosentasche, Jackentasche, Handtasche passen.

Zitat von ArnikFFM

Das ist Fakt !!!

Komische Fakten!

Zitat von ArnikFFM

Warum kaufen so viele diese Kamera jetzt? Weil die bescheuert sind? Weil Sony so viel Werbung macht (nämlich fast gar keine!)?

Nein ..... weil die genau diese Erfahrungen gemacht haben und merken, dies ist die ERSTE Kam in der Größe, die was kann .... aber in echt!

Und somit ist sie jeden Cent wert! (... die Preise werden sich in den nächsten Monaten nivellieren und unter 600€ gehen, denke ich).

Und wenn Du Anderes behauptest, dann hast Du's noch nicht ausprobiert - ganz einfach!

Einfach ist hier nur eines und zwar Deine Strickart. Zieh mal die Brille mit den orangefarbenen Gläsern aus. Soviel Fanboy-Gehabe ist ja kaum mehr erträglich.


Dat Ei

[mrieglhofer]

Na ja, irgendwie ist es im Forum bei jeder Kamera das Gleiche. Zuerst skeptisch betrachtet, dann in den Himmel gelobt, durchschreitet sie das Tal der Tränen (dort ist wohl die A77 im Moment) und danach kommt man drauf, dass das Teil gut ist, aber letztlich auch keine viel besseren Bilder ermöglicht als die alte und erwartet sehnsüchtig den Nachfolger.

Der Sensor ist sicher größer als klassentypisch, nur zeigt der Vergleich zw. Crop und VF ja auch, dass der Unterschied im Endergebnis nahezu vernachlässigbar ist. Und leider macht die relativ schlechte Lichtstärke im Bereich, wo man sie am meisten braucht, halt viel zunichte. Da gibt es zumindest optisch bessere Leistungen.
War für mich, nachdem ich relativ viel mit sehr kleinen Kameras unterwegs bin, sofort hoch interessant. Als Neukauf durchaus ein Thema wert, aber damit meine alte S90 ersetzen, nein. Warum auch, am Endergebnis ändert sich nicht viel, wenn man halt die Restriktionen der jeweiligen Kameras beachtet.

[MajorTom123]

Zitat von mrieglhofer

Als Neukauf durchaus ein Thema wert, aber damit meine alte S90 ersetzen, nein. Warum auch, am Endergebnis ändert sich nicht viel, wenn man halt die Restriktionen der jeweiligen Kameras beachtet.

Hmm ... Ich habe meine S90 durch die RX100 ersetzt und kann nicht sagen, dass sich am Ergebnis nicht viel ändern würde. Im Gegenteil. Alleine schon die hohe Auflösung, die über 3/4 des Brennweitenbereiches auch vom Objektiv ausgereizt wird, ist deutlich besser als bei der S90. In 100%-Ansicht am langen Ende ist die RX100 nicht mehr knackscharf, das bestätigen auch andere Besitzer. Das war meine S90 aber auch nicht, und unterm Strich ist die RX100 auch am langen Ende meilenweit besser als die S90.

Das heißt aber nicht, dass die S90 schlecht war, im Gegenteil. Sie war (zusammen mit der S95) 3 Jahre lang das, was die RX100 heute ist - nämlich die Kompaktkamera mit der besten Bildqualität, die gleichzeitig hosentaschentauglich ist.

Noch viel wichtiger für den Wechsel als die Bildqualität waren für mich aber 2 Punkte.
1) Die RX100 ist gefühlt 100x schneller als die S90. Ich verpasse weniger Motive als früher. Der AF der RX100 ist auf DSLR-Niveau.
2) Full-HD Video.

[ArnikFFM]

Nu bin ich weder Orange .... noch ein eingefleischter Fan von irgend etwas.

Eigentlich ist es mir voll schnuppe, welche Marke drauf steht.

Die S90 hat nicht ein so gutes low-light Verhalten, rauscht stärker bei schlechten Lichtverhältnissen. Das ist mir wichtig - ich versuche Blitz zu vermeiden, wo es nur geht.

Dann bitte sag mir EIN Modell in DER Größe, das besser oder ebenbürtig ist!!?? Ich werde mir die Mühe machen, diese direkt zu vergleichen!

Natürlich sollte die auch RAW können und annähernd die Auflösungsqualität haben.

Mir ist völlig wumpe, wer der Hersteller ist ... auch bei meiner eigenen.

[mrieglhofer]

Zitat von MajorTom123

Hmm ... Ich habe meine S90 durch die RX100 ersetzt und kann nicht sagen, dass sich am Ergebnis nicht viel ändern würde. Im Gegenteil. Alleine schon die hohe Auflösung, die über 3/4 des Brennweitenbereiches auch vom Objektiv ausgereizt wird, ist deutlich besser als bei der S90.

Klar ist die Auflösung höher, ist ja kein Thema. Aber was ändert sich nun. Am Beamer mit 1050*1400 projeziert? Auf A3 geprintet? Klar 100% am Bildschirm hast mehr Details, unbestritten.

Zitat von MajorTom123

Noch viel wichtiger für den Wechsel als die Bildqualität waren für mich aber 2 Punkte.
1) Die RX100 ist gefühlt 100x schneller als die S90. Ich verpasse weniger Motive als früher. Der AF der RX100 ist auf DSLR-Niveau.
2) Full-HD Video.

Zu 1) Absolut, die S90 war ein lahme Gurke. Aber ich brauche normal länger als die Kamera, um das Bild so zu komponieren, wie ich es haben will. Und dann allenfalls noch da und dort was einzustellen. Störend ist es bei HDR. Da braucht sie zu lange. Andererseits habe ich mit RAW keine schlechteren Ergebnisse erzielt und hab HDR dann wieder gelassen. Dito bei Sweep-Panoramen ist der Bildschirm der S90 unbrauchbar, aber das geht eh besser blind.
zu 2) Verstehe ich. Ich filme seit über 10 Jahren nicht mehr. Die Nachbearbeitung, dass dann ein interessanter Film entsteht, ist mir zu hoch. Und nur aneinandergereiht Szenen waren für mich eher abschreckend so wie früher die Diaabende. Aber für einen Filmer ist das sicher ein interessantes Thema.

Die S90 hat nicht ein so gutes low-light Verhalten, rauscht stärker bei schlechten Lichtverhältnissen. Das ist mir wichtig - ich versuche Blitz zu vermeiden, wo es nur geht.

Auch damit hast du recht. Nur ist der Unterschied nicht so, dass ich dafür 600+ auf den Tisch des Hauses legen würde. Ich blitze halt, wo es geht, aber das geht halt weder mit der S90 noch mit der RX-100;-)

Einen Wechsel hätte ich sofort gemacht, wenn a) die Lichtstärke am langen Ende höher wäre b) der interne Blitz die Systemblitze ansteuern könnte. Das ist etwas, was mir echt abgeht. Dann kann man gefühlvoll die Kontrast vermindern und bei Tag Lichtakzente setzen. Und eine Kompakte plus ein ext. Blitz ist durchaus noch tragbar.
Ich mach das derzeit mit einem einfachen Slave, aber das geht halt oft nicht.

[ArnikFFM]

Siehste ..... da haben wir beide völlig andere Anforderungen.

Ich sehe die Kleine als nebenbei Produkt und nicht als Ersatz für größere Ausrüstungen.

Das lange Ende ist mir nicht wichtig, da ich eh eher weitwinklige Aufnahmen mache; da kann ich die Blende offen lassen und die Schärfentiefe niedrig halten, von mir aus auch die Tiefenschärfe .... ;-)

Ich weiß, dass der Chip bei WW nicht ausgereizt wird und viele Pixel durch den internen Verzerrungs-Ausgleich möglicherweise verloren gehen - aber genug Auflösung ist ja vorhanden.

In vielen Situationen kann man einfach keinen externen Zusatzblitz aufstellen - dafür gibt's ja professionelle Systeme.

By the way - natürlich rauscht die Kiste auch gewaltig bei Dämmerung und die Multiaufnahme Funktion nützt bei bewegten Objekten mal gar nichts. Aber selbst diese rauschigen Ergebnisse sind bedeutend besser, als bei allen anderen kleinen Kameras, die ich je hatte.

Ich muss mal nachgucken, wie man hier Bilder hochlädt .....



Leider nur stark verkleinert. Vielleicht auch nicht superscharf - ist wohl leicht verwackelt bei ca. 1/15 sec. Aber das hat bei mir noch keine andere Kamrea geschafft.

War ja auch nur mein erster Test .... hier noch mit Automatik.

(sehe gerade: ISO 2500 F 4.9 1/8 sec. @ 37mm RX100 - so eine ruhige Hand hab ich halt auch nicht :-) )

[amateur]

Zitat von Dat Ei

Moin Stephan,

sorry, Du überreißt den Punkt immer noch nicht.

Ich schrieb bewusst, wenn es der einzige Punkt gewesen wäre. Ich komme gut damit klar, dass jemand für sich entscheidet, dass das Ding nix für ihn/sie ist. Es war mehr als Info gedacht und es wird sicherlich auch noch weitere Anbieter in Zukunft geben, die ein entsprechendes Gehäuse bauen werden.

Stephan