[Waldstein]

Zitat von Joshi_H

Hallo,

Ich habe mir während der Sigma Love & Peace Tour das Sigma 10-20 gekauft. Beim Kauf habe ich den mir empfohlenen Test auf Dezentrierung durchgeführt (auf z.B. Kirchturmuhr fokussieren, auf MF umschalten und dann die Uhr in den vier Ecken fotografieren) und fand, dass das Sigma ein gutes Exemplar ist. Nach den ersten "richtigen" Bildern drängte sich mir der Verdacht auf, dass das Objektiv bei größeren Entfernungen (vielleicht so ab 30 Meter) unscharf ist. Also habe ich mit Gottlieb (der_knipser) gesprochen, weil er eben auch das Objektiv hat. Er brachte das Argument der Auflösungseigenschaften des Objektivs und dass man da nicht zuviel erwarten dürfte. Wir haben uns dann mal getroffen und unsere beiden Sigma 10-20 mal verglichen. Auch wenn der Vergleich kleinere Mängel und Fehler enthält und wir nochmal wiederholen werden, so kann ich mit meinem Objektiv doch zufrieden sein.

Was ich damit sagen will: Von den Auflösungsfähigkeiten eines SWW darf man nicht zu viel erwarten und man kann das dann doch sehr leicht als Unschärfe interpretieren - das habe ich aus dem Gespräch mit Gottlieb mitgenommen.

Grüße,

Jörg

Zitat von rtrechow

Hallo Joshi,
ist es das ALTE oder das NEUE (3.5) Sigma 10-20?
Und natürlich wären Bilder schön...
Bei welcher Blende bist Du denn unzufrieden?
Ab etwa Blende 8 soll das Sigma (das ALTE) doch SEHR scharf sein?
Schöne Grüße,
Rüdiger

Zitat von Joshi_H

Hallo Rüdiger,

es ist das ALTE (der Mehrpreis für das Neue ist nicht gerechtfertigt) und nach dem Vergleich bin ich ja garnicht mehr unzufrieden, sondern sehr zufrieden . Das ALTE von Gottlieb scheint um einiges schlechter zu sein. Das lässt sich aber - wie bereits geschreiben - wegen kleinerer Fehler und Unzulänglichkeiten beim Test nicht genau belegen und deshalb gibt es da kein Beweismaterial zu. Da wir diesen Test aber wiederholen möchten kann man da evtl. was nachliefern, auch wenn das dann nicht wissenschaftlich fundiert ist.

Grüße,

Jörg

Zitat von Thomas F.

Schmarn, ssw Objektive haben wesentlich höhere Auflösungsfahigkeiten als Tele oder Normal Objejktive!

Möchte zu gerne mal wissen wer dir diesen Unsinn erzählt hat

mfg
Thomas

Zitat von Joshi_H

Ob das Unsinn ist vermag ich nicht zu beurteilen. Wer's gesagt hat stand in meinem Beitrag - mir erscheint es plausibel, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Aber nicht mit "Schmarn" sondern mit Argumenten.

Gruß,

Jörg

Ich habe das wegen OT mal aus dem Tamron-Thread übernommen. Damit es schöner aussieht, kann ein Mod das ja mal aus jenem Thread abzweigen, hier davor setzen und das bis hier löschen.

Also in der CF haben sie für das Sigma 10-20 an der D300 gemessen

bei 10mm: in der Bildmitte 1259 LP/BH, am Rand: 83 % davon
+ 2 Blenden: 1257 LP/BH, 92,5 %
bei 14mm: 1224 LP/BH,95 %
+ 2 Blenden: 1200 LP/BH, 98 %

Für das Tamon 17-50 an der D300 wurden gemessen

bei 17mm: in der Bildmitte 1276 LP/BH, am Rand: 88 % davon
+ 2 Blenden: 1320 LP/BH, 90,5 %
bei 30mm: 1146 LP/BH, 93 %
+ 2 Blenden: 1253 LP/BH, 89 %

Und für das Nikkor 70-300 F4.5-5.6 an der D300 wurden gemessen
bei 70mm: in der Bildmitte 1238 LP/BH, am Rand: 82 % davon
+ 2 Blenden: 1236 LP/BH, 93 %
bei 145mm: 1246 LP/BH, 85 %
+ 2 Blenden: 1180 LP/BH, 98 %

Das Auflösungsvermögen hat also mit dem Brennweitenbereich des Objektivs nichts zu tun.

Von meinem Sigma 10-20 hatte ich am Anfang den gleichen durchwachsenen Eindruck wie Jörg. Mittlerweile bin ich mit dem Objektiv sehr zufrieden. Meine Beispielbilder im Parallelforum sind wohl ziemlich scharf, zumindest wurde da bei anderen Objektiven schon über schlechteres gejubelt. Um richtig scharfe Bilder zu bekommen, muss ich das Objektiv aber bis günstigerweise Blende 8 abblenden, was mich nicht stört, da ich wegen der Schärfentiefe ohnehin abblende, oft bis Blende 11. Positiv dabei ist, dass das Objektiv zumindest bis Blende 8 keine Beugungsunschärfen zeigt.

Es gibt zwar immer wieder die Meinung, das Objektiv müsse auch bei Offenblende scharf abbilden. Ich haber aber noch NIE ein SW-Zoom-Bild bei Offenblende gesehen, das knackscharf gewesen wäre.

[PeterHadTrapp]

Ich habe das wegen OT mal aus dem Tamron-Thread übernommen. Damit es schöner aussieht, kann ein Mod das ja mal aus jenem Thread abzweigen, hier davor setzen und das bis hier löschen.

öhm ... ja ... im Prinzip schon, wenn ich so richtig kapieren würde worum Du jetzt genau bittest

[Joshi_H]

Zitat von Waldstein

...

Von meinem Sigma 10-20 hatte ich am Anfang den gleichen durchwachsenen Eindruck wie Jörg. Mittlerweile bin ich mit dem Objektiv sehr zufrieden.

Danke für die Mühe, habe im Tamron Thread auch gerade geschrieben, dass ich nicht den Thread kappern möchte und meine Beiträge als OT benannt.

Nach den ersten Vergleichen mit Gottliebs' Sigma 10-20 bin ich mit meinem auch eher zufrieden. Aber die Vergleiche waren auch nicht ganz korrekt und beim nächsten Mal machen wir das besser.

Gruß,

Jörg

[Thomas F.]

Zitat von Waldstein

Ich habe das wegen OT mal aus dem Tamron-Thread übernommen. Damit es schöner aussieht, kann ein Mod das ja mal aus jenem Thread abzweigen, hier davor setzen und das bis hier löschen.

Also in der CF haben sie für das Sigma 10-20 an der D300 gemessen

bei 10mm: in der Bildmitte 1259 LP/BH, am Rand: 83 % davon
+ 2 Blenden: 1257 LP/BH, 92,5 %
bei 14mm: 1224 LP/BH,95 %
+ 2 Blenden: 1200 LP/BH, 98 %

Für das Tamon 17-50 an der D300 wurden gemessen

bei 17mm: in der Bildmitte 1276 LP/BH, am Rand: 88 % davon
+ 2 Blenden: 1320 LP/BH, 90,5 %
bei 30mm: 1146 LP/BH, 93 %
+ 2 Blenden: 1253 LP/BH, 89 %

Und für das Nikkor 70-300 F4.5-5.6 an der D300 wurden gemessen
bei 70mm: in der Bildmitte 1238 LP/BH, am Rand: 82 % davon
+ 2 Blenden: 1236 LP/BH, 93 %
bei 145mm: 1246 LP/BH, 85 %
+ 2 Blenden: 1180 LP/BH, 98 %

Das Auflösungsvermögen hat also mit dem Brennweitenbereich des Objektivs nichts zu tun.

Von meinem Sigma 10-20 hatte ich am Anfang den gleichen durchwachsenen Eindruck wie Jörg. Mittlerweile bin ich mit dem Objektiv sehr zufrieden. Meine Beispielbilder im Parallelforum sind wohl ziemlich scharf, zumindest wurde da bei anderen Objektiven schon über schlechteres gejubelt. Um richtig scharfe Bilder zu bekommen, muss ich das Objektiv aber bis günstigerweise Blende 8 abblenden, was mich nicht stört, da ich wegen der Schärfentiefe ohnehin abblende, oft bis Blende 11. Positiv dabei ist, dass das Objektiv zumindest bis Blende 8 keine Beugungsunschärfen zeigt.

Es gibt zwar immer wieder die Meinung, das Objektiv müsse auch bei Offenblende scharf abbilden. Ich haber aber noch NIE ein SW-Zoom-Bild bei Offenblende gesehen, das knackscharf gewesen wäre.

Deine Pics im DSLR Forum sind allesamt unscharf wenn man sie mal auf volle mögliche Größe aufpumpt

Und selbst in der DSLR Forumsgröße sind die wenig aussagekraftig, sorry!

Gegen ein Tokina 12-24 mm sind deine Sigma Ausrüstung uralt aus.


Und was Joshi`s Sigma 10-20 mm anbelangt bin ich gerne bereit gegen seine Ausrüstung anzutreten, die Eifel ist ja nicht soweit von mir entfernt
Mehr als Blende F4.0 nehme ich aber nicht, möchte ja nicht wissen wie es hinter Düren aussieht

Gruß
Thomas

[wutzel]

Zitat von Thomas F.

Deine Pics im DSLR Forum sind allesamt unscharf wenn man sie mal auf volle mögliche Größe aufpumpt

Und selbst in der DSLR Forumsgröße sind die wenig aussagekraftig, sorry!

Gegen ein Tokina 12-24 mm sind deine Sigma Ausrüstung uralt aus.

Die Bilder sind in ordnung.
Kann man noch schön dezent schärfen und schon passt das.

Nur mit den Tokina (gilt auch fürs 11-16) hast du endlich mal eine brauchbare aussage gemacht, das hilft aber den Jungs mit Sony auch nicht.

[Waldstein]

@Thomas - Hast Du mal ein paar Crops von Mitte und Ecken? Meine Meinung über mein Sigma 10-20 basiert nur auf Vergleichen mit dem, was ich gesehen habe, und das war, sagen wir mal, alles noch schlechter.

Soll heißen: Ich bin mit dem Sigma nicht verheiratet und würde, wenn es sichtbar besseres gibt, einen Wechsel in Erwägung ziehen. Das Tokina gibt es leider nicht für Sony, sonst hätte ich mich ohnehin für dieses entschieden.

[Waldstein]

Hallo?

[turboengine]

Zitat von Waldstein

Hallo?

Der Teilnehmer ist vorübergehend nicht erreichbar , was angesicht solch fundierter Aussagen wie z.B. "ssw Objektive haben wesentlich höhere Auflösungsfahigkeiten als Tele oder Normal Objejktive!" auch kein großer Schaden sein dürfte.

Fotografiere doch mal mit dem Objektiv, schärfe das Bild einmal vernünftig und mach' einen Poster von der Aufnahme - so 60x90 cm. Wenn Du bei 1m Betrachtungsabstand immer noch Unschärfe siehst, erst dann würde ich mir Gedanken machen. Vorher ist's lediglich Pixelpeepen.