[Kentucky]

Hallo,

Nachdem ich gestern und Vorgestern die Schrauben einfach nach Gefühl verstellt
habe, habe ich heute noch mal von vorn angefangen weil mir die Idee nicht gefallen
hat, daß das AF-Modul jetzt möglicherweise schief sitzt oder die Federn zu sehr
gespannt sind. Über Nacht kam mir auch die Idee, daß es mehrere Abstände
des AF-Moduls geben könnte, bei denen der AF richtig sitzt.

Auch wenn das jetzt ein Monolog ist, möchte euch meine Erfahrungen nicht
vorenthalten. Hier meine Anleitung zur Justage des AF-Moduls bei der A200:

1) Um eine parallele Ausgangslage des AF-Sensors zu erreichen,
alle drei Stellschrauben ganz hineindrehen. Achtung: wegen der
Federn nicht ganz festziehen!

2) Alle drei Schrauben 2,5 Umdrehungen rausdrehen.
Das ergibt einen deutlichen Backfokus.

3) Durch hineindrehen aller drei Schrauben um jeweils denselben
Betrag dem Fokus annähern [1]. Bei mir waren es folgende Schritte:

- 1/2 U alle hinein
- 1/2 U alle hinein
- 1/4 U alle hinein
- 1/4 U alle hinein
- 1/8 U alle hinaus
- 1/16 U alle hinaus
- ein Tick alle hinaus
- ein Tick alle hinaus

Unterm Strich ergibt das nach dem Festziehen aus Schritt 1 1,5 Umdrehungen
raus. Das deckt sich mit meinen gestrigen Erfahrungen und dürfte somit
die richtige Position sein, bzw. ein guter Ausgangspunkt.

4) Kamera mehrmals ein- und ausschalten und Fokus prüfen.

[1] Fünf Batterien oder kleine Flaschen in unterschiedlicher
Entfernung bei Offenblende mit Stativ ... ist ja allen hier bekannt.

-> Bild in der Galerie


Natürlich ist das nur eine Notlösung. Der Profi wird es anders machen
(wahrscheinlich nicht optisch, sondern durch Spannungsmessung am AF-Modul)
Aber jedenfalls ist sichergestellt, daß der Sensor erstens einigermaßen parallel
sitzt und zweitens die Federn nicht überspannt sind.

Und die schlechte Nachricht: Der Fokus paßt jetzt nur für dieses Objektiv
perfekt Man sollte sich zum Einstellen also eins wählen, das man
häufig benutzt oder eins, welches mit möglichst vielen anderen Objektiven
im Fokus übereinstimmt.

Kentucky

[fhaferkamp]

Ich sehe da aber noch ein theoretisches Problem:
Angenommen die Ausrichtung der AF-Einheit ist im Rahmen von Fertigungstoleranzen nicht ganz plan, wenn alle Schrauben ganz hinein gedreht werden, dann bleibt diese Situation nach Deiner Methode bestehen, da Du alle Schrauben immer um eine gleiche Umdrehungsanzahl drehst. Die Schrauben sind aber gerade dazu da, solche Fertigungstoleranzen durch Justage zu korrigieren.
Ich würde also davon abraten, die beschriebene Vorgehensweise zu übernehmen. Wenn man sowas schon unbedingt selbst machen will, sollte man auch wissen, wie man die Verkippung des AF-Moduls vermessen und korrigieren kann. Ansonsten wundert es mich nicht, wenn anschließend unterschiedliche Brennweiten verschiedene Fokuslagen aufweisen. Grundsätzlich würde ich da lieber (nochmal) den Fachmann konsultieren.

[Kentucky]

Zitat von fhaferkamp

Angenommen die Ausrichtung der AF-Einheit ist im Rahmen von
Fertigungstoleranzen nicht ganz plan, wenn alle Schrauben ganz hinein gedreht
werden, dann bleibt diese Situation nach Deiner Methode bestehen, da Du alle
Schrauben immer um eine gleiche Umdrehungsanzahl drehst. Die Schrauben sind
aber gerade dazu da, solche Fertigungstoleranzen durch Justage zu korrigieren.

Wo Du recht hast, hast Du recht.

Zitat von fhaferkamp

Ich würde also davon abraten, die beschriebene
Vorgehensweise zu übernehmen.

Mag ja sein, daß das AF-Modul nach meiner Methode tatsächlich nicht perfekt ausgerichtet
ist. Jedoch ist mir der jetzige Zustand mit halbwegs passendem Fokus deutlich lieber, als der
ausgeprägte Backfokus, den ich bisher hatte. Und ich freue mich darauf, bei nächster Gelegenheit
endlich auch mal Fotos mit offener Blende machen zu können.

Zitat von fhaferkamp

Wenn man sowas schon unbedingt selbst machen will, sollte man auch
wissen, wie man die Verkippung des AF-Moduls vermessen und korrigieren kann.
Ansonsten wundert es mich nicht, wenn anschließend unterschiedliche Brennweiten
verschiedene Fokuslagen aufweisen. Grundsätzlich würde ich da lieber (nochmal)
den Fachmann konsultieren.

Du bist ja lustig Die Kamera WAR ja beim Fachmann und kam mit demselben
Fehlfokus zurück, mit der ich sie Geissler geschickt hatte. Mir wärs ja auch lieber, ein
Fachmann hätte das professionell erledigt.

Die Tatsache, daß bei mir verschiedene Objektive unterschiedliche Fokuslagen haben,
führe ich nicht auf die Brennweite zurück, denn das 24-85 deckt ja dieselben
Brennweiten wie mein 35-70 ab und trotzdem ist das eine (relativ) scharf und das
andere nicht. Ich bin deshalb fest davon überzeugt, daß es nicht an der Brennweite,
sondern tatsächlich am Objektiv selbst liegt, wenn die Fokuslage abweicht.

Kentucky

[fhaferkamp]

Zitat von Kentucky

Du bist ja lustig Die Kamera WAR ja beim Fachmann und kam mit demselben
Fehlfokus zurück, mit der ich sie Geissler geschickt hatte. Mir wärs ja auch lieber, ein
Fachmann hätte das professionell erledigt.

Ich weiß, dass der Fachmann in Deinem Fall auch nicht das Problem gelöst hat, deshalb schrieb ich ja in Klammern "nochmal". Klar, ich kann auch nachvollziehen, dass man ungeduldig wird und es selbst versuchen möchte. Ich wüsste auch nicht, ob ich nicht irgendwann, wenn der Fachmann nicht zu einem Ergebnis kommt, selbst Hand anlegen würde.

Zitat von Kentucky

Die Tatsache, daß bei mir verschiedene Objektive unterschiedliche Fokuslagen haben,
führe ich nicht auf die Brennweite zurück, denn das 24-85 deckt ja dieselben
Brennweiten wie mein 35-70 ab und trotzdem ist das eine (relativ) scharf und das
andere nicht. Ich bin deshalb fest davon überzeugt, daß es nicht an der Brennweite,
sondern tatsächlich am Objektiv selbst liegt, wenn die Fokuslage abweicht.

War auch nur eine Vermutung/Anregung, dass da ein Zusammenhang zur Brennweite bestehen könnte.

Wäre natürlich interessant, wenn man auch die Verkippung irgendwie selbst sauber einstellen könnte. Dazu müsste man wahrscheinlich ausgehend von einer Grundkalibrierung nacheinander die verschiedenen Einzelsensoren an einer parallel zur Kamera ausgerichteten Testkarte mittels Fokusversuchen auf BF/FF untersuchen, um anschließend aus dem Gesamtergebnis zu schließen, welche Drehungen an den 3 Stellschrauben in die richtige Richtung gehen sollten. Ziel sollte zunächst ein gleichmäßiger BF/FF bei allen Sensoren sein, den man anschließend (nochmal) über das parallele Verschieben durch gleiche Drehung aller Schrauben korrigieren müsste.
Ggfs. muss man das Ganze auch nochmal wiederholen, um eine höhere Genauigkeit zu erreichen, da es ja nicht ganz einfach ist, einen BF/FF genau zu messen.
Die jeweiligen äußeren Schrauben der "L"-förmigen Anordnung sollten die Verkippungen in vertikale resp. horizontale Richtung beeinflussen. Über den letzten oben beschriebenen Schritt beseitigt man dann die möglicherweise falsche Einstellung der 3. Schraube im Zentrum des "L" in der Anfangskalibrierung.
Meine Überlegungen habe ich in der Praxis natürlich nicht verfiziert, weil ich das Problem zum Glück noch nicht hatte, aber vielleicht hilft es Dir ja bei Deinen Versuchen.

[mad_axe]

Zitat von Kentucky

Du bist ja lustig Die Kamera WAR ja beim Fachmann und kam mit demselben
Fehlfokus zurück, mit der ich sie Geissler geschickt hatte. Mir wärs ja auch lieber, ein
Fachmann hätte das professionell erledigt.

Zitat von iMPALA

Bist du dir da ganz sicher?

Meine Meinung dazu war deswegen, weil am Anfang geschrieben wurde :

Zitat von Kentucky

.. Ich habe zwar an allen drei Schräubchen gedereht und
mich der besten Einstellung irgendwie angenähert, denke aber, daß es noch besser geht, wenn man nur weiß
mit welcher Schraube man anfängt und aufhört.

Das zeigt mir das Person nicht wirklich genau weiß was Sie macht, und ist im dem Fall besser beim Service aufgehoben, auch wenn man halt 10 mal dort hingeht wenn man mit dem Ergebnis nicht zufrieden ist. Ich drehe nicht erst an Schrauben und denke dann darüber nach wie am besten

Über den Rest braucht man nicht disktuieren, auch ich bin/war nicht mit Geißler zufrieden.

Gruß
Micha

[Kentucky]

Zitat von mad_axe

Das zeigt mir das Person nicht wirklich genau weiß was Sie macht, und ist
im dem Fall besser beim Service aufgehoben

Daß ich Anfangs nicht wirklich genau wußte, was ich mache, gebe ich gerne zu.
Aber es hat mir in zweierlei Hinsicht etwas gebracht: Erstens habe ich was
dazugelernt und zweitens ist mein Fehlfokus behoben

Ach ja und Geld habe ich auch gespart, weil Geissler die Kamera wohl nicht
mehr auf Garantie angenommen hätte.

Kentucky

[mad_axe]

Zitat von Kentucky

Daß ich Anfangs nicht wirklich genau wußte, was ich mache, gebe ich gerne zu.
Aber es hat mir in zweierlei Hinsicht etwas gebracht: Erstens habe ich was
dazugelernt und zweitens ist mein Fehlfokus behoben

Ach ja und Geld habe ich auch gespart, weil Geissler die Kamera wohl nicht
mehr auf Garantie angenommen hätte.

Kentucky

Sicherlich lernt man immer dazu, der eine weiß halt wie man den AF justieren kann und der andere lernt wie schmerzhaft es ist wenn der Fokus nur noch Komisch an der Kamera ist. Mal ehrlich aus eigener Erfahrung, wenn man selber dran geschraubt hat, dann ist man innerlich auch immer der Schuldige. Hätte ich z.b. den Fokus an meiner Kamera justiert und bei Objektiv XXX haut es nicht hin, hätte ich immer im Hinterkopf, verdammt, du hast ja dran gedreht ... ist es nun alles besser oder schlechter wie früher .. aber jeder wie er mag .. ich drehe auch oft spontan an Sachen ...

Gruß
Micha

[Tom]

Zitat von Kentucky

1) Um eine parallele Ausgangslage des AF-Sensors zu erreichen, alle drei Stellschrauben ganz hineindrehen.

Das war keine gute Idee...

Bei Vergasereinstellungen kann man das so machen (weiß noch jemand, was ein Vergaser ist ist? ).

Hier hast Du Dir mit dieser Methode ziemlich sicher die Winkellage des Sensors dejustiert, so daß er nicht mehr parallel zur Bildebene steht, da die Federn mit Sicherheit ein Blockmaß haben, das bestenfalls grob spezifiziert ist, und auch das Chassis auf dem die Federn aufliegen, muß nicht zwangsläufig parallel zur Bildebene stehen (wäre reiner Zufall, wenn das stimmen würde).

Du hättest die Anzahl der (halben, viertel, ganzen) Schrauben-Umdrehungen auch einfach Würfeln können...

Folgendes habe ich doch nicht ganz ohne Grund geschrieben:

Zitat von Tom

Wenn Du alle 3 Schrauben um den gleichen Betrag verstellst, verschiebst Du den AF Sensor parallel. Wenn Du eine Schraube mehr oder wenige verstellst, kippt der Sensor.

Mag sein, daß Du keinerlei Probleme bekommen wirst, wenn Du immer nur den zentralen AF-Sensor benutzt, bei den dezentralen kannst Du Dir jetzt leider nicht mehr so sicher sein...

Sorry, die Sache erinnert mich irgendwie an die Leute, die ihren Kofferradio aufschrauben und die schön bunten Ferritabgleichkerne in den Bandfiltern erst mal ganz reinschrauben, weil sie alle "locker" waren, und sich dann wundern, warum sie keinen einzigen Sender mehr reinbekommen...

[Hansevogel]

Zitat von Tom

Sorry, die Sache erinnert mich irgendwie an die Leute, die ihren Kofferradio aufschrauben und die schön bunten Ferritabgleichkerne in den Bandfiltern erst mal ganz reinschrauben, weil sie alle "locker" waren, und sich dann wundern, warum sie keinen einzigen Sender mehr reinbekommen...

[OT]
Das Thema vor dreißig, vierzig Jahren.
[/OT]

Gruß: Joachim

[Tom]

Zitat von Hansevogel

Das Thema vor dreißig, vierzig Jahren.

Ja, kurz nach der Erfindung der Glühdirne...

Aber in der 80ern gab es vereinzelt auch noch solche Experten.