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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » AF Justage A700 (etwas längerer Text)
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Alt 18.01.2009, 20:14   #1
heldgop
 
 
Registriert seit: 29.05.2006
Beiträge: 1.371
was passiert denn mit einem objektiv das keinen fehlfokus hat? das hat doch nach dem verstellen ein fehlfokus in die andere richtung, oder nicht?
heldgop ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.01.2009, 21:12   #2
DocBrauni

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.10.2008
Ort: Darmstadt
Beiträge: 209
Hallo heldpgop,

so wie ich es verstanden habe, kann nur die Kamera entscheiden, "jetzt isses scharf". Wie sollte das Objektiv das auch??

Aaaaber: Es ist wohl so, das im "dynamischen" Fall (damit meine ich, dass von irgendeiner Fokussierung auf das aktuelle Objekt scharf gestellt wird, nicht verwechslen mit kontinuierlichem Autofokus bei bewegten Objekten) die Kamera wohl nicht nochmals nachmisst, wenn Sie dem Objektiv gesagt hat, wie viel es in welche Richtung fokussieren soll und dieser Auftrag ausgeführt wurde. Die Kamera hat wohl einprogrammierte Werte für die verschiedene Objektive, um hier treffsicher zu agieren.

Beispiel: Objektiv ist auf 5 m fokussiert. Objekt befindet sich bei 3 m. AF der Kamera sagt dem Objektiv: fokusier mal flott 2 m Richtung Kamera. Obs dann passt, wird aber (aus Zeitgründen??) nicht nochmals kontrolliert.

Bei Fremdobjektiven liegt sie dementsprechend manchmal daneben.

Das bedeutet aber auch, dass man beim nochmaligen Auslöser "andrücken" eigentlich auch nochmals schärfer fokussieren können sollte, auch wenn es "erstmal" nicht ganz gepasst hat.

Welche Einstellmöglichkeiten softseitig (Firmware Kamera, Chip Objektiv) es hierzu gibt, weiss ich leider nicht...

Ok, ging an Deiner Frage jetzt ein bisschen vorbei, was ich damit eigentlich sagen wollte ist: Eigentlich kann ein Objektiv gar keinen Fehlfokus haben, sondern nur die Kamera (ggfs. halt besonders mit diesem Objektiv, weil Sie sich nicht so gut "verstehen"...).

Herzliche Grüsse

Stefan

Geändert von DocBrauni (18.01.2009 um 21:15 Uhr)
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Alt 18.01.2009, 23:40   #3
Thomas F.
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 27.03.2008
Ort: Niederkassel
Beiträge: 1.144
Zitat:
Zitat von DocBrauni Beitrag anzeigen
Hallo heldpgop,

so wie ich es verstanden habe, kann nur die Kamera entscheiden, "jetzt isses scharf". Wie sollte das Objektiv das auch??

Aaaaber: Es ist wohl so, das im "dynamischen" Fall (damit meine ich, dass von irgendeiner Fokussierung auf das aktuelle Objekt scharf gestellt wird, nicht verwechslen mit kontinuierlichem Autofokus bei bewegten Objekten) die Kamera wohl nicht nochmals nachmisst, wenn Sie dem Objektiv gesagt hat, wie viel es in welche Richtung fokussieren soll und dieser Auftrag ausgeführt wurde. Die Kamera hat wohl einprogrammierte Werte für die verschiedene Objektive, um hier treffsicher zu agieren.

Beispiel: Objektiv ist auf 5 m fokussiert. Objekt befindet sich bei 3 m. AF der Kamera sagt dem Objektiv: fokusier mal flott 2 m Richtung Kamera. Obs dann passt, wird aber (aus Zeitgründen??) nicht nochmals kontrolliert.

Bei Fremdobjektiven liegt sie dementsprechend manchmal daneben.

Das bedeutet aber auch, dass man beim nochmaligen Auslöser "andrücken" eigentlich auch nochmals schärfer fokussieren können sollte, auch wenn es "erstmal" nicht ganz gepasst hat.

Welche Einstellmöglichkeiten softseitig (Firmware Kamera, Chip Objektiv) es hierzu gibt, weiss ich leider nicht...

Ok, ging an Deiner Frage jetzt ein bisschen vorbei, was ich damit eigentlich sagen wollte ist: Eigentlich kann ein Objektiv gar keinen Fehlfokus haben, sondern nur die Kamera (ggfs. halt besonders mit diesem Objektiv, weil Sie sich nicht so gut "verstehen"...).

Herzliche Grüsse

Stefan
Nichts für ungut aber ist jetzt ein verfrühter Aprilscherz das da Objektive einprogrammiert sind was den AF anbelangt. Das ist das Lustigste was ich bisher zum Beitrag AF Funktion gelesen habe.
Wenn es tatsächlich so wäre dann dürfte der AF z.B. mit dem neuen Tamron 10-24 mm (wenn es für Sony verfügbar ist) überhaupt nicht funktionieren.
Da der Brennweitenbereich und die Optik nicht in der Kamera einprogrammiert sind.

Und was die drei Imbusschrauben anbelangt das sind Bestigungsschrauben für das AF Modul und keine Einstellschraben - da bleibe ich bei!
Es könnte natürlich sein, dass bei manchen Kameras das Modul verspannt im Gehäuse sitzt und durch lockern und gleichmäßiges Anziehen die Verspannung beseitigt wird und somit der AF anschließend einwandfrei funktioniert.


mfg
Thomas
Thomas F. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2009, 00:26   #4
DocBrauni

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.10.2008
Ort: Darmstadt
Beiträge: 209
Zitat:
Zitat von Thomas F. Beitrag anzeigen
Nichts für ungut aber ist jetzt ein verfrühter Aprilscherz das da Objektive einprogrammiert sind was den AF anbelangt. Das ist das Lustigste was ich bisher zum Beitrag AF Funktion gelesen habe.

Und was die drei Imbusschrauben anbelangt das sind Bestigungsschrauben für das AF Modul und keine Einstellschraben - da bleibe ich bei!
Es könnte natürlich sein, dass bei manchen Kameras das Modul verspannt im Gehäuse sitzt und durch lockern und gleichmäßiges Anziehen die Verspannung beseitigt wird und somit der AF anschließend einwandfrei funktioniert.
Vielleicht habe ich mich etwas missverständlich ausgedrückt: Das Objektiv hat einen Chip, der der Kamera sagt, was es für eines ist und teilt ein paar grundsätzliche Parameter mit. (Stichwort: Chip-Update für Sigma Objektiv...)
Die Kamera dreht beim Objektivwechsel den Fokus einmal auf unendlich (sicher schon aufgefallen) und weiss dann, wieviele Umdrehungen des Stangenantriebes welcher Objektentfernung (Fokus) entsprechen.

Was die drei Schrauben angeht: a) sind diese auch bei diversen Vorgängerkameras zur Justage zu verwenden (z.B. A100, da ist es im Service-Manual Level 2 erklärt, bei dem der A700 leider nicht explizit dort beschrieben) und b) wozu dann der Aufwand: Schrauben von aussen zugänglich und nur mit nem Aufkleber abgedeckt?

Das ist zumindest mein Kenntnisstand. Und so sehr Aprilscherzig finde ich das nun auch wieder nicht...

Herzliche Grüsse

Stefan

Geändert von DocBrauni (19.01.2009 um 00:28 Uhr)
DocBrauni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2009, 00:27   #5
Blitz Blank
 
 
Registriert seit: 26.11.2007
Beiträge: 2.731
Thomas,

die wesentlichen Parameter wie Blenden und Brennweite sind in jedem Objektiv kodiert und durch die Kamera auslesbar. Das Objektiv muß also mitnichten zum Zeitpunkt der Auslieferung der Kamera bekannt gewesen sein. (die Objektiv-ID kann allerdings eine Optimierung seitens der Kamera erlauben - optional und eher für original-Minolta/Sony Objektive)

AF Befestigung gleich Kalibriermöglichkeit.
Warum sollte man Befestigung und Feineinstellung durch zwei verschiedene mechanische Systeme (aufwendig) trennen? Es geht doch genau darum, mechanisch etwas zu verstellen.

Welchen Hinweis enthält denn das Service Manual zum Thema FF/BF Justage?
Sag bitte nicht, keinen.

Vielen Dank für den AF Justage Beitrag, Stefan.

Frank
Blitz Blank ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 19.01.2009, 00:36   #6
DocBrauni

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.10.2008
Ort: Darmstadt
Beiträge: 209
Zitat:
Zitat von Blitz Blank Beitrag anzeigen
Welchen Hinweis enthält denn das Service Manual zum Thema FF/BF Justage?
Sag bitte nicht, keinen.
Hier findet sich ein Sreenshot aus dem Service Manual für die A100, dort ist die Funktion der Schrauben erklärt (klein wening runterscrollen):


EDIT von Peter: Link entfernt, verwies auf urherberrechtlich geschützte Inhalte


Im Manual der A700 ist es eben leider nicht explizit genannt...

Herzliche Grüsse

Stefan
DocBrauni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2009, 04:31   #7
Kapone
 
 
Registriert seit: 13.09.2007
Ort: München
Beiträge: 1.676
Zitat:
Zitat von DocBrauni Beitrag anzeigen
Hier findet sich ein Sreenshot aus dem Service Manual für die A100, dort ist die Funktion der Schrauben erklärt (klein wening runterscrollen):


EDIT von Peter: Link entfernt, verwies auf urherberrechtlich geschützte Inhalte


Im Manual der A700 ist es eben leider nicht explizit genannt...

Herzliche Grüsse

Stefan
Servus zusammen,

Wenn das bei der 100 so ist, würde ich es für unwahrscheinlich halten, dass Sony bei der 700 einen anderen Weg gewählt hat, der zufällig zur selben Schraubenanordung geführt hat...

Just my 2 cents,

Kapone
Kapone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2009, 04:32   #8
Kapone
 
 
Registriert seit: 13.09.2007
Ort: München
Beiträge: 1.676
Zitat:
Zitat von DocBrauni Beitrag anzeigen
Hier findet sich ein Sreenshot aus dem Service Manual für die A100, dort ist die Funktion der Schrauben erklärt (klein wening runterscrollen):


EDIT von Peter: Link entfernt, verwies auf urherberrechtlich geschützte Inhalte


Im Manual der A700 ist es eben leider nicht explizit genannt...

Herzliche Grüsse

Stefan
Servus zusammen,

Wenn das bei der 100 so ist, halte ich es für unwahrscheinlich, dass Sony bei der 700 einen anderen Weg gewählt hat, der zufällig zur selben Schraubenanordung geführt hat...

Just my 2 cents,

Kapone
Kapone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2009, 08:40   #9
Thomas F.
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 27.03.2008
Ort: Niederkassel
Beiträge: 1.144
Zitat:
Zitat von Blitz Blank Beitrag anzeigen
Thomas,

die wesentlichen Parameter wie Blenden und Brennweite sind in jedem Objektiv kodiert und durch die Kamera auslesbar. Das Objektiv muß also mitnichten zum Zeitpunkt der Auslieferung der Kamera bekannt gewesen sein. (die Objektiv-ID kann allerdings eine Optimierung seitens der Kamera erlauben - optional und eher für original-Minolta/Sony Objektive)

AF Befestigung gleich Kalibriermöglichkeit.
Warum sollte man Befestigung und Feineinstellung durch zwei verschiedene mechanische Systeme (aufwendig) trennen? Es geht doch genau darum, mechanisch etwas zu verstellen.

Welchen Hinweis enthält denn das Service Manual zum Thema FF/BF Justage?
Sag bitte nicht, keinen.

Vielen Dank für den AF Justage Beitrag, Stefan.

Frank
In dem Service Manual der Alpha 700 steht überhaupt nichts von einer AF Justage nur von einer Shutter Justage wird dort gesprochen.

mfg
Thomas
Thomas F. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2009, 09:00   #10
herbyp
 
 
Registriert seit: 15.01.2007
Ort: Münster
Beiträge: 248
AF Justage A 700

Die Justage ist auch bei der A700 möglich.
Beim Stöbern im Italienischen Minoltaforum
(www.minoltasonyclub.it ) habe ich eine Pdf gefunden mit einer genauen Anweisung, mit Abbildungen und natürlich auch mit den entsprechenden Warnungen.
Falls jemand zum Übersetzten gefunden wird könnte es sehr hilfreich sein.
Come verificare la precisione dell´autofocus e fare la taratura Autofocus A 700
herbyp
herbyp ist offline   Mit Zitat antworten
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