[Zwerg009]

Habe einen Metz 58 und möchte gern die Lichtbildung etwas weicher haben.

Und ich denke mir das sowas zu besitzen kann nicht schaden

[AlexDragon]

Zitat von Zwerg009

Habe einen Metz 58 und möchte gern die Lichtbildung etwas weicher haben.

Und ich denke mir das sowas zu besitzen kann nicht schaden

Habe so ein Ding und es schadet wirklich nicht

[wutzel]

Was mich interessieren würde ob der 58er besser mit den Vorsätzen klar kommt als der 54er. Wie ich festellen musste kannst du den Einsatz von Bouncern beim 54er vergessen, bei E-TTL nimmt er dann keine Blitzbelichtungskorrektur mehr an, die Bilder sind immer gleich hell trotz korrektur (was ohne Bouncer komischerweise geht) und im A-Modus müsste ich mindestens 1,5EV zugeben am Blitz. (Trotz loch im Vorsatz)
Gut die Erfahrungen sind jetzt an der Canon, aber gleiches habe ich ja bei KoMi auch schon gelesen.

[Shooty]

Was mich interessieren würde ob der 58er besser mit den Vorsätzen klar kommt als der 54er. Wie ich festellen musste kannst du den Einsatz von Bouncern beim 54er vergessen, bei E-TTL nimmt er dann keine Blitzbelichtungskorrektur mehr an, die Bilder sind immer gleich hell trotz korrektur (was ohne Bouncer komischerweise geht) und im A-Modus müsste ich mindestens 1,5EV zugeben am Blitz. (Trotz loch im Vorsatz)
Gut die Erfahrungen sind jetzt an der Canon, aber gleiches habe ich ja bei KoMi auch schon gelesen.

Das wundert mich doch sehr.
Kann ich mir irgendwie nicht erklären, da bei Sony ja ttl einfach durch die linse gemessen wird, und beim A modus wird auch vom blitz gemessen.
Da wird der "lichtblocker" bzw "lichtreduzierende Bouncer" ja schon zwangsweise mit gemessen.

Wie das bei Canon ist weis ich nich ... die blitzen ja sowiso ein bischen anders glaub ich.

Villeicht liegt es auch einfach daran das die Bouncer usw so viel Licht schluckt oder wo ganz anders hin reflektiert das der Blitz einfach an seine grenzen stößt und es deswegen einfach zu dunkel ist.

[koerperblicke]

Zitat von wutzel

...bei E-TTL nimmt er dann keine Blitzbelichtungskorrektur mehr an, die Bilder sind immer gleich hell trotz korrektur ...

Das müsste dann theoretisch ohne Bounce aber mit verschwenktem Reflektor genauso sein, denn der Blitz weiß ja nicht ob da ein Bouncer drauf steckt oder nicht?

Ist das so, liegt der Fehler wohl im Adapter bzw. der Metz-Software. Ich kenne E-TTL nicht sonderlich gut, aber möglicherweise ist da ne Entfernungsmessung mit drin wie bei Minolta-ADI? Die ergäbe natürlich Blödfug wenn man mit Bouncer oder indirekt blitzt und daher wird sowohl bei Sony-Blitzen wie auch bei Metz ADI abgeschaltet sobald der Reflektor geschwenkt wird.
Da kann es dann natürlich sehr gut sein, dass wenn der Blitz der Kamera hierdurch einen anderen Modus einsteuert, in diesem irgendetwas nicht passt, ist ja bei Metz eher die Regel als die Ausnahme.

Schick Deinen SCA-Adapter mal zu Metz zum neuesten Update und prüfe auch, ob Du überhaupt den für Deine Kamera richtigen 54er hast? Gibt ja den MZ3, den MZ4 und den MZ4i, an Sony ist das wurscht, aber an Canon und Nikon unterscheiden sich diese Dinger! (hab da was im Kopf von E-TTL und E-TTL2 ?)

[AlexDragon]

Also mit meinem 54MZ3 habe ich keine Probleme, mit jeglicher Art von Bouncern und ich habe 3 Versch.

[koerperblicke]

Zitat von AlexDragon

Also mit meinem 54MZ3 habe ich keine Probleme, mit jeglicher Art von Bouncern und ich habe 3 Versch.

Seit wann hast Du denn ne Canon?

[jrunge]

Zitat von koerperblicke

Das müsste dann theoretisch ohne Bounce aber mit verschwenktem Reflektor genauso sein, denn der Blitz weiß ja nicht ob da ein Bouncer drauf steckt oder nicht?
...

Es handelt sich dabei um ein generelles Problem beim Metz 54 MZ-x: Bei TTL-Betrieb an DSLR (unabhängig vom Hersteller?) wird ja mit Vorblitz gearbeitet, und hier liegt das eigentliche Problem. Der 54er steuert die Intensität des Vorblitzes durch eine Messung über eine Fotozelle , die sich im Blitzreflektor befindet (diese sieht man unten links in der Reflektorscheibe). Wird nun ein Bouncer oder auch nur die WW-Streuscheibe verwendet, erfolgt schon eine fehlerhafte Vorblitzabgabe, die zu den beschriebenen Belichtungsfehlern führt. Beim verschwenkten Blitzkopf und indirekten Blitzen tritt der Fehler nicht auf, da der Vorblitz dabei nicht beeinträchtigt wird.

Metz schreibt in der BDA zum 54 MZ-3 (Seite 80) folgendes dazu:

Zitat von Metz

Beim Einsatz der WW-Streuscheibe sowie bei Reflektorvorsätzen wie Farbfilter, Graufilter, Mecabounce etc. dürfen keine Betriebsarten verwendet werden, die mit Messvorblitz oder Kurzzeitsynchronisation (HSS) arbeiten.

Dieses Problem tritt beim 58er Metz nicht mehr auf.
Und das von Daniel beschriebene Problem im A-Modus kann ich für meinen 54 MZ-3 nicht bestätigen. Im A-Modus kommt es erst dann zu Fehlbelichtungen, wenn ein Teil des abgegebenen Lichts vom Blitzvorsatz direkt an die blitzinterne Messzelle geleitet/reflektiert wird.

Zitat von AlexDragon

Also mit meinem 54MZ3 habe ich keine Probleme, mit jeglicher Art von Bouncern und ich habe 3 Versch.

Das kann m.E. aber nur im A-Modus gelten. Denn die oben beschriebenen Fehler bei TTL-Betrieb wurden hier im Forum bereits mehrfach beschrieben und diskutiert.

[koerperblicke]

Zitat von jrunge

Es handelt sich dabei um ein generelles Problem beim Metz 54 MZ-x: ....

Ahhhhh.....

zwölftausend Dank!

Bin ja bekennender Blitzfanatiker und da ich zum einen einen 54MZ3 besitze, den ich soeben auf 3302M8 updaten lies, zum anderen aber auch für meinen HVL-58 (der morgen bei mich aufschlagen sollte ) neue Slaves benötige und hier auf ein M9 des Metz hoffte, das die [RMT2] des Sony-58ers beherrscht (somit 2 Slave-Gruppen ermöglichen würde was bislang ausschließlich der HVL58 kann), ist das hochinteressant!

Damit fällt der 54er schonmal raus, selbst wenn er das per update lernt, denn ich setze Slaves auch sehr gerne indirekt oder mit Softbox ein.

Bei den Preisen des 58er Metz kann ich dann eigentlich auch gleich noch nen zweiten HVL58 kaufen und brauche nicht darauf zu warten ob der Metz das noch irgendwann lernt oder nicht. *grummel*

[jrunge]

Zitat von koerperblicke

...Damit fällt der 54er schonmal raus, selbst wenn er das per update lernt, denn ich setze Slaves auch sehr gerne indirekt oder mit Softbox ein.

Ohne als Verfechter für den 54er zu erscheinen (nutze sowohl KoMi 56er und Metz) und unwissend, ob's von Metz je ein Update gibt, das [RMT2] des Sony-58ers beherrscht, nur als kleiner Hinweis: Indirekt habe ich mit dem 54er auch drahtlos kein Problem und Softboxen sind abhängig von der Größe auch mit TTL einsetzbar. Hier im Forum wurde irgendwo darüber geschrieben, dass die Vorblitz-Messfehler z.B. mit dem Gary Fong Lightsphere schon nicht mehr auftreten, wahrscheinlich weil der Abstand der reflektierenden Fläche vor dem Reflektor bereits groß genug ist. Meinen 54er habe ich mir seinerzeit hauptsächlich gekauft, um ihn im A-Modus ohne Vorblitz nutzen zu können (Schlafaugen ).

Zitat von koerperblicke

Bei den Preisen des 58er Metz kann ich dann eigentlich auch gleich noch nen zweiten HVL58 kaufen und brauche nicht darauf zu warten ob der Metz das noch irgendwann lernt oder nicht. *grummel*

Genau diese Frage stelle ich mir momentan auch, obwohl mir (noch) die Kamera fehlt, die die neuen Sony-Blitzeigenschaften auch unterstützt.