[cgc-11]

Zitat von Dimagier_Horst

50 Jahre fotografieren und sich selbst im Spiegel bewundern genügt da nicht .

Danke. Ich habe nicht geschrieben, dass ich ein Superuser bin.
Auch nicht, dass ich mich im Spiegel selber bewundere.
Aber ich denke doch, dass ich mit meiner langjährigen Erfahrung ein paar Details vielleicht besser einschätzen kann, als so mancher Jungmeister, der sich vor 2 Jahren seine erste Kamera zugelegt hat - aber auch nur, weil man keine Film mehr braucht und deshalb das fotografieren nicht mehr teuer ist ...

[Dimagier_Horst]

Zitat von cgc-11

Aber ich denke doch, dass ich mit meiner langjährigen Erfahrung ein paar Details vielleicht besser einschätzen kann, als so mancher Jungmeister,...

Aber das machst Du ja nicht zu Deinem Thema. Dein Thema ist, warum Sony (oder Nikon oder....) nicht auf Dich reagiert. Wie sollen sie denn auch? Von "unserer" Sorte gibt es hunderttausende, davon meinen zehntausende was sagen zu müssen. Welche Abteilung in Kompaniestärke sollte sich denn damit beschäftigen? Geht doch andersherum viel besser: Hersteller sucht Meinungsführer und befragt sie. Dazu kaufe ich mir Ergebnisse von Umfragen. Fertig ist mein Produktdesign.

Also wirst Du entweder Meinungsführer, oder Du musst ein System kaufen, wo Du nicht einer von zehntausenden bist. Fällt mir jetzt aber nur Leica ein. Ok, bei Metz, kriegt man zumindest eine Reaktion, wenn man anruft....das war es dann aber auch schon.

[jameek]

Aber ganz ehrlich? Erwartest Du als Einzelner dass Deine Ideen und Vorschläge einfach so umgesetzt werden? Da steckt noch ne ganze Maschinerie dahinter. Das geht mit strategischer Unternehmensplanung los (es ließe sich vermuten, dass Sony kein HD-Video in die 900er implementiert hat, um den eigenen Camcordern keine Konkurrenz zu machen) über das Marketing (Sony will bestimmte USPs erarbeiten) bis hin zur Fertigung (Gehäuse A900 = A700). Dazu kommt noch, dass man ja auch noch was für die kommenden Modelle als ANreiz haben muss. Und ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber von diesen ganzen Entscheidungsprozessen hast Du keine Ahnung. Als Anwender sieht man immer nur seinen Bereich. Das macht uns zwar zu Experten, besser Spezialisten, die göttliche Weisheit haben wir damit aber noch lange nicht erreicht

Dennoch lobe ich Dein Engagement, denn Sony kann wirklich was lernen. Und ich denke Sony ist auch bereit zu lernen und auf die User zu hören. Die FW4 sehe ich als Zugeständnis dessen. Die Frage ist nur, wie man diese Lernbereitschaft am besten nutzt, und das funktioniert halt in idealer Form durch Bündelung wie in Foren. Selbst das wird aber nicht 1:1 blind umgesetzt werden können, sondern gewissen Zwängen unterworfen sein. Also bleibt das nur vorschlagshaft.
Der Markt funktioniert übrigens zumeist so, dass ein Hersteller ein Produkt anbietet und Du dies (oder ein anderes) aufgrund Deiner Bedürfnisse auswählst. Und nicht, dass Du Dir einen Hersteller aussuchst und Du ihm sagst, was Du willst....

[cgc-11]

Zitat von jameek

Aber ganz ehrlich? Erwartest Du als Einzelner dass Deine Ideen und Vorschläge einfach so umgesetzt werden?

Ja, denn wenn man schon mit Marketingmanagern redet - ausführlich - und auch gewisse Mankos aufzeigt wo selbst die eigenen Sony-Leute nicht verstehen warum und wenn diese Mankos an die Entwicklungsabteilung weitergegeben werden weil sie ausgemerzt werden müssen, dann verstehe ich das Schweigen nicht!
Deshalb nicht weil es in ihrem eigenen Interesse wäre. Oder sie haben keine Zeit weil alle Energie in neue Produkte fließt.
Z.B. Firmware 4, da hat man nun tatsächlich bei den Belichtungsreihen einen neuen Punkt "2EV" eingeführt.
Konsequenter Weise sollte man nur einen Menüpunkt haben, in dem man die Schrittweite (z.B. 0,5EV) einstellt und in einem zweiten Punkt diese Schritte beliebig bis etwa 4EV (als JPG) und 6EV (als RAW) einstellen kann. Man würde sich die unnötigen Schritte 0.7-0.5, 0.7-0.3, 0.5-0.5, 0.5-0.3, 0.3-0.5, 0.3-0.3 ersparen. Im Konzept ist scheinbar nur an Belichtungsvarianten gedacht worden, aber gerade für HDR wäre das wichtig, aber die Variante 2EV/3 Bilder wurde eben für HDR nur halbherzig umgesetzt.
Das meinte ich damit ...

[Anaxaboras]

Zitat von cgc-11

Z.B. Firmware 4, da hat man nun tatsächlich bei den Belichtungsreihen einen neuen Punkt "2EV" eingeführt.

Ist doch super . Genau das war eine wichtige Forderung aus unserer Umfrage vom Mai - und Sony hat uns "erhört". Und mit der Firmware V4 auch gleich noch die Wahl gegeben, die High-ISO-NR abzuschalten. Auch das haben sich unsere User sehnlichst gewünscht.

Es kann also keine Rede davon sein, dass Sony überhaupt nicht auf Kundenwünsche eingeht.

Zitat von cgc-11

Konsequenter Weise sollte man nur einen Menüpunkt haben, in dem man die Schrittweite (z.B. 0,5EV) einstellt und in einem zweiten Punkt diese Schritte beliebig bis etwa 4EV (als JPG) und 6EV (als RAW) einstellen kann. Man würde sich die unnötigen Schritte 0.7-0.5, 0.7-0.3, 0.5-0.5, 0.5-0.3, 0.3-0.5, 0.3-0.3 ersparen. Im Konzept ist scheinbar nur an Belichtungsvarianten gedacht worden, aber gerade für HDR wäre das wichtig, aber die Variante 2EV/3 Bilder wurde eben für HDR nur halbherzig umgesetzt.
Das meinte ich damit ...

Mal abgesehen davon, dass das schon eine sehr spezielle Vorstellung ist, die sich vielleicht die Mehrheit der A700-User gar nicht wünscht: Nicht jede Funktion lässt sich per Firmware-Update nachrüsten. Auch daran kann es liegen, wenn eine herbeigesehnte Funktion mit einer neuen Firmware nicht kommt.

Martin

[hanito]

Zitat von cgc-11

Konsequenter Weise sollte man nur einen Menüpunkt haben, in dem man die Schrittweite (z.B. 0,5EV) einstellt und in einem zweiten Punkt diese Schritte beliebig bis etwa 4EV (als JPG) und 6EV (als RAW) einstellen kann. Man würde sich die unnötigen Schritte 0.7-0.5, 0.7-0.3, 0.5-0.5, 0.5-0.3, 0.3-0.5, 0.3-0.3 ersparen. Im Konzept ist scheinbar nur an Belichtungsvarianten gedacht worden, aber gerade für HDR wäre das wichtig, aber die Variante 2EV/3 Bilder wurde eben für HDR nur halbherzig umgesetzt.
Das meinte ich damit ...

Ich z. B. brauche sowas überhaupt nicht, mir wäre lieber ich könnte über die FN Taste die Karten wechseln bzw es würde automatisch gehen. Sowas denke ich könnten alle brauchen. Das was Du willst ist zu speziell. Deshalb ist es schwierig die Wünsche einzelner zu erfüllen. Immerhin haben sie mit der Vers. 4 was getan was vielen nützt.

[Jens N.]

Auf einzelne wird so ein Laden sicher nicht hören, das geht gar nicht. Vor allem stellt sich auch noch die Frage, was das überhaupt für Wünsche waren, die deiner Meinung nach so einfach per firmware update machbar wären. Es ist nämlich ein Unterschied, ob jemand meint, daß etwas per fw zu machen ist oder ob das wirklich geht - ich erinnere mich nur an die im Sucher einblendbaren Gitternetzlinien der letzten Umfrage, die Sony "mal eben" über eine neue Firmware realisieren sollte ... aha.

Aber zurück zum Thema: auf einzelne kann und wird so eine Firma nicht eingehen. Es ist aber bekannt, daß hier durchaus Vertreter von Sony Deutschland mitlesen. Wenn nun ein ganzes Forum geschlossen (das ist natürlich auch utopisch, aber nehmen wir es mal an) etwas bestimmtes gut findet, sich wünscht oder kaufen würde (z.B. würden sich wohl viele hier für eine VF Kamera mit niedrigerer Auflösung und top Rauschverhalten interessieren, auch gewisse Mittelklasseobjektive stehen hoch im Kurs), dann dürfte das schon auffallen und auch entsprechend an die Firmenzentrale weiter geleitet werden (mehr kann Sony Deutschland und alle anderen Ländervertretungen eh nicht machen, geplant und entwickelt werden die Kameras ja nun mal in Japan). Sehen die Wünsche überall ungefähr gleich aus und decken sich auch mit dem Massenmarkt (nicht vergessen, daß so ein paar Forumsmeinungen nicht unbedingt den Massengeschmack widerspiegeln müssen, siehe z.B. as Thema Auflösung: hier woll(t)en die wenigsten immer noch mehr Pixel, trotzdem hätte Sony auf den gesamten Markt gesehen wahrscheinlich ein Problem, wenn sie diesen Wettlauf nicht mitmachen würden), dann werden die auf jeden Fall einen Einfluss auf neue Entwicklungen haben.

Eine Firma, die in keinster Weise auf Wünsche der Kunden und die Anforderungen des Marktes eingeht, wird nicht lange überleben. Allerdings: eine Firma, die versucht, jedem einzelnen Kunden seine Wünsche zu erfüllen, auch nicht Das gilt erst recht für schon verkaufte Kameras: Firmware updates sind eigentlich dazu da, Feler auszubügeln (darum sehe ich es eigentlich sogar positiv, daß die A700 bisher nicht soo viele brauchte). Alles andere (also nachträgliche Bildverbesserungen, zusätzliche Funktionen) würde ich als "Geschenk" ansehen, aber nicht wirklich damit rechnen oder es einfordern. Und der Umgang mit diesen updates ist bei anderen Herstellern auch nicht anders.

[aidualk]

Nach erscheinen der 700 und der entsprechenden Kritik an den Wasserfarben kam die V1 und V2 letztes Jahr sehr, sehr schnell .... das finde ich Top!!

Hier und im Nachbarforum werden immer wieder Umfragen gestartet und dessen Ergebnisse dann an Sony entsprechend weitergegeben. Im Rahmen der Möglichkeiten sehe ich schon, dass einiges davon umgesetzt wird.

Ich persönlich habe mir kürzlich ein top Weitwinkel gewünscht: bitte ein Weitwinkel
- und ich gehe davon aus, nächsten Jahr hab ich es

gruß

aidualk

[GerdS]

Vielleicht sollte man auch bedenken, dass die Firma Sony Gewinne erzielen soll - für ihre Anteilseigner (..Thema war weiter oben bereits).

Es ist auch eine Frage des Marketings, wie ich einzelne Kameras positioniere.

Wenn ich des öfteren lese, dass einer A200 dies oder jenes fehlt, hat der Kunde einfach zu wenig investiert oder seine Prioritäten falsch gesetzt.

Ja, auch beim TOP-Modell bleiben noch Wünsche offen!
Sollen sie auch, denn wir sollten auch die nächste Kamera kaufen. Das ist u.a. ein Teil der Marktwirtschaft.

Nach den Wünschen des Benutzers wollen wir die A900 mit Extras die Nikon, Canon, Olympus und Pentax zusammen nicht schaffen zu einem Preis der A200.
Ich hab schon einige Diskussionen mitbekommen, wo dies oder jenes gefordert wird. Wenn man die Frage nach dem Warum stellt, bekommt man als Antwort:
Die anderen haben es auch.

Ich bin zufrieden mit dem was ich habe und die Kamera wird mein eigenes Vermögen noch einige Zeit überstrahlen.

Viele Grüße
Gerd

[About Schmidt]

Ich kann das alles nicht verstehen, weil, früher hatte man das Problem nicht. Ich habe mir eine Minolta XG 9 gekauft und war 10 lange Jahre lang glücklich damit!

Dann kam eine Minolta 800si, die mir wieder 10 Jahre gute dienste leistete. Nie wäre ich darauf gekommen, Minolta anzuschreiben und meine Wünsche dort zu äußern, weil ich einfach zufrieden war so wie es war.

Und genau da liegt das Problem vieler. Die Leute sind mit dem, was ihnen geboten wird einfach nicht mehr zufrieden. Dabei sind wir über Kameras heute, noch bevor sie überhaupt auf dem Markt sind, besser informiert, wie man es früher je sein konnte.

Also muss ich doch davon ausgehen, dass ich weiss, was ich will und was ich kaufe. Dann an dem Hersteller rumnörgeln, weil man mit dem was man gekauft hat, nicht zufrieden ist, ist denke ich der Falsche weg. Da musst du schon bei dir selbst anfangen und, dass du dich scheinbar nicht richtig informiert hast.

Gruß Wolfgang