[Arrakis]

Zitat von der_isch

Soviel ich weis ist die Rauschminderung erst ab ISO1600 abschaltbar.
Eine ISO Reihe istauf meiner Homepage hinterlegt - allerdings ISO1600 und 3200 mit eingeschalteter Rauschminderung.

OK, aber ist die Rauschminderung unter ISO 1600 schon aktiv, oder schaltet sie sich auch erst ab ISO 1600 EIN?
Danke für den Hinweis auf die ISO-Reihe, werde ich mir mal ein bißchen nächer ansehen (wenn ich's finde)...

Zitat von Backbone

Im Ernst, wen interessiert ein bisschen Rauschen. Wenn man die Fotos auf Webgröße runterskaliert ist Rauschen praktisch irrelevant. Das bisschen was da bei sehr hohen ISO Werten noch da ist, bekommt man mit entsprechender Software gut in den Griff.

Das Rauschen an sich ist nicht mein wirkliches Problem, sondern was die Kamera beim Entrauschen damit verbricht (ok, hatte ich nicht detailliert geschrieben).

Zitat von Backbone

Bei Ausbelichtungen das gleiche Spiel. Bei normal großen Abzügen sieht das kein Mensch wenn er nicht mit der Nasenspitze auf dem Papier danach sucht.

Bleibt das alte Forenleiden: Bilder in 100%-Ansicht auf dem Monitor. Zum Glück ist das heilbar...

Ich fühle mich nicht ernst genommen

Jetzt stell Dir mal vor, dass ich wirklich viel mit Ausschnittsvergrößerungen arbeite und die hohe Auflösung ja genau dafür gedacht ist. Ein 30x45 von der D5D (3000x2000) unbearbeitet abgezogen sieht prima aus. Wie sieht ein 30x45 von der A300/A350/A700 mit derselben Pixeldichte (also beschnitten auf 3000x2000, aber sonst nicht bearbeitet) aus?

Zitat von ansisys

Tja Halbwissen und zu viele Testberichte. Eine Kamera sollte man nach seinen eigenen Tests beurteilen, nicht nach Testfotos, die man irgendwann mal wo gesehen hat.

Daran arbeite ich noch, ich kenne leider noch niemanden hier, der mir 'ne A700 zum "spielen" zur Verfügung stellen würde :o( Wenn man die A700 im Blöd-Markt in die Hand nimmt, macht sie schon Lust auf mehr...!

Zitat von ansisys

Bildrauschen läßt sich schon beim Fotografieren vermeiden. Das war bei der A100 so und bei der A700 erst recht. Wieso ist "Korn" eigentlich heute out?

DAS ist jetzt 'ne richtig gute Frage! Worauf ich hinaus will, ist nämlich nicht, ob die Kamera rauscht wie blöde, sondern was sie dagegen unternimmt. Dieses aquarellartige Geschmiere ist in meinen Augen viel schlimmer, als ein ehrliches Rauschen.
--> Rausch-Verhalten

Ich behaupte gar nicht, dass meine D5D nicht rauschen würde, aber ich kann mit dem erzeugen Rauschen sehr gut leben. Bei den A700-Fotos, die ich bisher gesehen habe, kann ich mit der Rauschunterdrückung nicht sonderlich gut leben...

Also wenn die A300/A350 unterhalb ISO 1600 nicht ENTrauscht, kommt mir das durchaus entgegen.

[ansisys]

Das kann man doch abstellen, jedenfalls zum größten Teil. Einmal das Standard-Entrauschen und das High-Iso-Rauschen. Wenn die Bilder richtig belichtet sind, produziert die Kamera auch mit Entrauschfunktion keinen Pixelmüll. Ich gehe aber nie über Standard, alles, was die A700 da macht, finde ich mehr als brauchbar.

[der_isch]

laut Bedienungsnaleitung gibt es zwei Rauchreduzierungen bei der 350.
-Zum einen die RM bei längeren Belichtungszeiten (ab 1 Sek). das ist i.d.R ein Darkframe.
-zum Zweiten die High-ISO-RM, welche bei Aufnahmen ab 1600 ISO möglich ist. Bei Serienaufnahmen oder Serienbildreihen erfolgt diese Reduzierung NICHT, auch wenn im Menü die Option eingeschaltet wurde.

Nachzulesen auf Seite 114.

[Arrakis]

Hey, klasse dass ihr so schnell seid :o)

Zitat von der_isch

laut Bedienungsnaleitung gibt es zwei Rauchreduzierungen bei der 350.
-Zum einen die RM bei längeren Belichtungszeiten (ab 1 Sek). das ist i.d.R ein Darkframe.
-zum Zweiten die High-ISO-RM, welche bei Aufnahmen ab 1600 ISO möglich ist. Bei Serienaufnahmen oder Serienbildreihen erfolgt diese Reduzierung NICHT, auch wenn im Menü die Option eingeschaltet wurde.

Nachzulesen auf Seite 114.

Danke! Ein Handbuch der doch sehr frischen A350 liegt mir nicht vor, ich sollte vielleicht mal auf der Sony-Webseite nach einem Download fahnden. Vielleicht gefällt mir ja, was ich darin lese :o)

Ein Darkframe bei längeren Belichtungszeiten ist 'ne sehr sinnvolle Sache, da gerade bei langen Belichtungszeiten ganz andere Fehler zutage treten. Das macht die D5D auch mit Erfolg. Eine High-ISO-RM müsste ich mir erst mal ansehen, aber wenn's ohne ginge, fänd' ich's besser...

Zitat von ansisys

Das kann man doch abstellen, jedenfalls zum größten Teil. Einmal das Standard-Entrauschen und das High-Iso-Rauschen. Wenn die Bilder richtig belichtet sind, produziert die Kamera auch mit Entrauschfunktion keinen Pixelmüll. Ich gehe aber nie über Standard, alles, was die A700 da macht, finde ich mehr als brauchbar.

Die Sichtweise der A700 finde ich auch sehr spannend, zumal die Kamera deutlich mehr hermacht und den größeren und helleren Sucher haben dürfte. Andererseits hat Sony eine Rauschminderung direkt mit auf den Sensor gepackt, der sich nicht abschalten lässt und davon war ich nicht sehr begeistert (zumindest soweit ich bisher beurteilen kann).
Und ein hochklappbares Display andererseits vermisse ich, seit meine Dimage A2 den Geist aufgegeben hat, denn damit lassen sich unglaublich gut Fotos aus niedrigeren Perspektiven schießen, die in vielen Situationen viel besser wirken, als auf "Augenhöhe" geschossene. Ob das den kleineren Sucher wert ist, muss ich auch noch ausprobieren...

[der_isch]

ich habe gerade eine ISO-Reihe 100-3200 erstellt, wobei bei ISO1600 und 3200 die RM jeweils ein und auch ausgeschaltet ist.
Dauert aber noch mit dem rüberladen....

[mattzer]

War bei Eurer Alpha 350 ne Blitzschienenabdeckung dabei?

[der_isch]

nein

[der_isch]

ok - ist online.

Auf meiner Seite --> galerie -->Testbilder...

[Arrakis]

Zitat von der_isch

ich habe gerade eine ISO-Reihe 100-3200 erstellt, wobei bei ISO1600 und 3200 die RM jeweils ein und auch ausgeschaltet ist.

Wow, klasse! Danke, das hilft seeehr!
Ich kann zumindest bei Deiner Testreihe, die ich übrigens farblich und motivtechnisch für diesen Test hervorragend finde, wirklich kein eigenmächtiges Entrauschen feststellen - und bis ISO 400 bin ich mit dem Ergebnis sogar sehr zufrieden! ISO 800 fällt dann doch deutlicher ab und bei den hohen ISO-Stufen denke ich dann "Lieber ein rauschendes Bild als gar kein Bild!"

Der aktivierte Entrausch-Algorithmus bei ISO 1600 und 3200 sieht schon ein bißchen künstlich / künstlerisch aus, was Neat-Image da leistet ist um Klassen besser. Vielen Dank jedenfalls, dass Du Dir die Arbeit gemacht hast!! Damit sind die beiden hohen ISO-Stufen zumindest wieder nutzbarer geworden :o)

Fein, die Kamera gefällt schon mal, zumindest auf den ersten Blick! Mal abwarten, wie die A 300 wird, die liegt mir von der Auflösung und der Serienbildrate noch eher... Wie groß werden Deine Bilddateien bei FINE? Meine D5D hat gewohnheitsmäßig ungefähr 3 MByte große Dateien gespeichert, für die A 350 würde ich auf 7 MByte Durchschnittsgröße tippen...

[y1x2c3]

Zitat von Arrakis

Fein, die Kamera gefällt schon mal, zumindest auf den ersten Blick! Mal abwarten, wie die A 300 wird, die liegt mir von der Auflösung und der Serienbildrate noch eher... Wie groß werden Deine Bilddateien bei FINE? Meine D5D hat gewohnheitsmäßig ungefähr 3 MByte große Dateien gespeichert, für die A 350 würde ich auf 7 MByte Durchschnittsgröße tippen...

Also laut Bedienungsanleitung Seite 26/27.
a350:
Standard: 275 Bilder auf 1GB = ca. 3,7MB
Fein: 197 = ca. 5,1MB
RAW: 44 = ca. 23MB

a300:
Standard: 325 = ca. 3,1MB
Fein: 241 = ca. 4,2MB
RAW: 61 = ca. 16MB