SonyUserforum - Mond mit 7D und A700 durch Teleskop

wschwingi · 15.02.2008, 19:08

Die Unschärfe kommt vom Spiegelshifting des SC und hat nichts mit der Kamera zu tun. Der AF der Olypus korrigiert kurz vor der Belichtung.

Gruß

Wolfgang

Stuessi · 16.02.2008, 21:14

Hallo,

zur Klärung der Frage habe ich das Teleskop in 9m Entfernung von meiner Testtafel aufgestellt und Fotos mit indirekter 500W Beleuchtung aus Super 8 Zeiten
ohne Spiegelvorauslösung,
mit Spiegelvorauslösung,
mit Spiegelvorauslösung und direkter Blitzbeleuchtung mit der Alpha 700
und mit der Olympus durch das Okular gemacht.

Die Blitzaufnahme zeigt, dass ich (mit 2x Winkelsucher) richtig scharf gestellt hatte. Die Unschärfe ist eindeutig eine Folge der Verwacklung durch Spiegelschlag.
Warum Sony die zu kurze Zeit von 2 sec für die Spiegelvorauslösung übernommen hat, ist mit ein Rätsel. Andere Hersteller regeln das mit zweimaligem Auslösen.
Sicher erklärt sich so auch manche Unschärfe bei Stativaufnahmen.

Gruß,
Stuessi

mgr · 17.02.2008, 01:07

Normalerweise reichen 2 Sek aus. Das LX50 hat leider eine unterdimensionierte Gabel die länger nachschwingt. Aber Planetenaufnahmen macht man ohnehin mit der Webcam und nicht mit einer DSLR.

Martin

TONI_B · 17.02.2008, 09:14

Spiegelshifting kann mit der gezeigten Unschärfe aber nichts zu tun haben!

Die Tests von stuessi zeigen, dass es der Spiegelschlag ist. Warum dort aber wieder die 5050 ein (zumindest vom Kontrast her) besseres Bild liefert, verstehe ich immer noch nicht. War bei 5050 auch der Blitz im Einsatz?

wschwingi · 17.02.2008, 17:16

Hallo,

interessante Versuche. Habe schon öfters Langzeitbelichtungen durch mein Nexstar 8i gemacht. Die Schärfe war immer mehr oder minder Glückssache. Kurze Vibrationen sind da eher wenig von Bedeutung.

Der hintere Spiegel sitzt beim SC auf einem Schlitten und wird durch den Schärfeknopf bewegt. Da kann sich eine Vibration, wie z.B. durch den Spiegelschlag der DSLR leicht übertragen.

Da mir die Schärfeeinstellung selbst mit Sucherlupe für Astrofotos zu kritisch erscheint, habe ich mir eine Scheinerblende aus schwarzer Pappe zum Scharfstellen gemacht.

Beim Mond dürfte doch bei 20cm Öffnung genug Licht da sein, dass man sehr kurz belichten kann. Versuchts mal mit 1/2000 oder 1/4000, dann dürften die Vibrationen auch keine Rolle mehr spielen.

Viele Grüße

Wolfgang

Stuessi · 17.02.2008, 18:55

Zitat:

Zitat von TONI_B

Spiegelshifting kann mit der gezeigten Unschärfe aber nichts zu tun haben!
Die Tests von stuessi zeigen, dass es der Spiegelschlag ist. Warum dort aber wieder die 5050 ein (zumindest vom Kontrast her) besseres Bild liefert, verstehe ich immer noch nicht. War bei 5050 auch der Blitz im Einsatz?

Hallo,

der Blitz war beim C-5050 nicht im Einsatz.

Nun habe ich noch einen Vergleich erstellt, beide Bilder im RAW-Format
A700 bzw. C-5050 am Balgengerät mit Novoflex 105mm/4 bei Blende 5,6.
Beleuchtung jedesmal Blitz indirekt von gleicher Stelle
RAW-Entwicklung mit ACDSee Pro 2
Auto Helligkeit/Kontrast in ps6 und Umwandlung in 8-Bit Format

Gruß,
Stuessi

Reisefoto · 17.02.2008, 19:42

Zitat:

Zitat von mgr

Normalerweise reichen 2 Sek aus.

Finde ich nicht. Sowohl am Teleskop als auch bei Aufnahmen mit langer Brennweite auf mittelmäßgem Stativ hätte ich oft mehr gebrauchen können.

mgr · 18.02.2008, 01:33

Zitat:

Zitat von Reisefoto

Finde ich nicht. Sowohl am Teleskop als auch bei Aufnahmen mit langer Brennweite auf mittelmäßgem Stativ hätte ich oft mehr gebrauchen können.

Eben, die Leute kaufen tolle Optiken und Kameras und sparen dann bei Montierung und Stativ. Dabei ist das das Um und Auf in der Astrofotografie.

Martin

TONI_B · 18.02.2008, 06:41

@stuessi:
Jetzt ist meine (optische) Welt wieder in Ordnung!

@mgr:
Mein C5 sitzt auf einem stabilen Stativ von einem Meade 10" bzw. war auf einer betonierten Säule montiert trotzdem habe ich immer die "Hutmethode" verwenden müssen (damals noch alles analog - nix A700!). Klar hätte man auch die Gabelmontierung ersetzen können usw. Wenn ich aber von den Gegebenheiten ausgehe, muss ich halt andere Methoden (="Hut") anwenden...

16.02.2008, 21:14	#12
Stuessi Themenersteller Registriert seit: 17.05.2005 Ort: in der Nähe von Köln Beiträge: 2.042	Hallo, zur Klärung der Frage habe ich das Teleskop in 9m Entfernung von meiner Testtafel aufgestellt und Fotos mit indirekter 500W Beleuchtung aus Super 8 Zeiten ohne Spiegelvorauslösung, mit Spiegelvorauslösung, mit Spiegelvorauslösung und direkter Blitzbeleuchtung mit der Alpha 700 und mit der Olympus durch das Okular gemacht. Die Blitzaufnahme zeigt, dass ich (mit 2x Winkelsucher) richtig scharf gestellt hatte. Die Unschärfe ist eindeutig eine Folge der Verwacklung durch Spiegelschlag. Warum Sony die zu kurze Zeit von 2 sec für die Spiegelvorauslösung übernommen hat, ist mit ein Rätsel. Andere Hersteller regeln das mit zweimaligem Auslösen. Sicher erklärt sich so auch manche Unschärfe bei Stativaufnahmen. Gruß, Stuessi Geändert von Stuessi (16.02.2008 um 21:17 Uhr)

17.02.2008, 09:14	#14
TONI_B Registriert seit: 13.12.2007 Ort: Ö; Deutsch-Wagram Beiträge: 12.389	Spiegelshifting kann mit der gezeigten Unschärfe aber nichts zu tun haben! Die Tests von stuessi zeigen, dass es der Spiegelschlag ist. Warum dort aber wieder die 5050 ein (zumindest vom Kontrast her) besseres Bild liefert, verstehe ich immer noch nicht. War bei 5050 auch der Blitz im Einsatz? Geändert von TONI_B (17.02.2008 um 09:16 Uhr)

15.02.2008, 19:08	#11
wschwingi Registriert seit: 05.09.2007 Beiträge: 104	Die Unschärfe kommt vom Spiegelshifting des SC und hat nichts mit der Kamera zu tun. Der AF der Olypus korrigiert kurz vor der Belichtung. Gruß Wolfgang

17.02.2008, 01:07	#13
mgr Registriert seit: 01.04.2006 Ort: wien Beiträge: 186	Normalerweise reichen 2 Sek aus. Das LX50 hat leider eine unterdimensionierte Gabel die länger nachschwingt. Aber Planetenaufnahmen macht man ohnehin mit der Webcam und nicht mit einer DSLR. Martin

17.02.2008, 17:16	#15
wschwingi Registriert seit: 05.09.2007 Beiträge: 104	Hallo, interessante Versuche. Habe schon öfters Langzeitbelichtungen durch mein Nexstar 8i gemacht. Die Schärfe war immer mehr oder minder Glückssache. Kurze Vibrationen sind da eher wenig von Bedeutung. Der hintere Spiegel sitzt beim SC auf einem Schlitten und wird durch den Schärfeknopf bewegt. Da kann sich eine Vibration, wie z.B. durch den Spiegelschlag der DSLR leicht übertragen. Da mir die Schärfeeinstellung selbst mit Sucherlupe für Astrofotos zu kritisch erscheint, habe ich mir eine Scheinerblende aus schwarzer Pappe zum Scharfstellen gemacht. Beim Mond dürfte doch bei 20cm Öffnung genug Licht da sein, dass man sehr kurz belichten kann. Versuchts mal mit 1/2000 oder 1/4000, dann dürften die Vibrationen auch keine Rolle mehr spielen. Viele Grüße Wolfgang

18.02.2008, 06:41	#19
TONI_B Registriert seit: 13.12.2007 Ort: Ö; Deutsch-Wagram Beiträge: 12.389	@stuessi: Jetzt ist meine (optische) Welt wieder in Ordnung! @mgr: Mein C5 sitzt auf einem stabilen Stativ von einem Meade 10" bzw. war auf einer betonierten Säule montiert trotzdem habe ich immer die "Hutmethode" verwenden müssen (damals noch alles analog - nix A700!). Klar hätte man auch die Gabelmontierung ersetzen können usw. Wenn ich aber von den Gegebenheiten ausgehe, muss ich halt andere Methoden (="Hut") anwenden...

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