[Tom]

Zitat von Schlaudenker.de

Dann wird die aber ganz schön warm, wenn ich mich recht erinnere. Ob das so gut ist ...

Eher das Gegenteil ist der Fall, da die in der D7 verwendeten Schaltspannungsregler bei höherer Eingangsspannung geringer ausgelastet sind.

Bei 6V oder 4,8V fließen entsprechend höhere Ströme (durch Messungen belegt), die sich durch mehr Abwärme bemerkbar machen.
Wer ein einstellbares stabilisiertes Netzgerät 5-9V/2A hat kann das gerne bei verschiedenen Versorgungsspannungen nachprüfen.

Bei Linearspannungsreglern, die die "Überspannung" komplett in Wärme umsetzen hättest Du mit Deinem Einwand allerdings recht.
Da diese Art von Spannungsreglern nicht sehr sparsam mit der begrentzen Batterie-Energie umgehen, werden sie in Digitalkameras i.d.R. und bei der D5/7-Reihe im speziellen nicht verwendet.

[Schlaudenker.de]

Zitat von fredl99

Erst am kompletten Satz gemessen benahm sich eine der Zellen sonderbar.

Wenn Du einen kompletten Satz mißt, woher weißt Du dann, welche Zelle mau ist?

Oder wie ist das gemeint? Ich verstehe den Unterschied zwischen unseren Meßmethoden noch nicht. Und bei Reihenschaltung sind die Ströme ja überall gleich.

Zitat von Tom

Eher das Gegenteil ist der Fall,

Deine Arumentation ist Schlüssig, enstpricht aber nicht meiner Beobachtung. Ich habe es mit meiner D7 (ohne "i") so in Erinnerung: Je höher die Spannung, desto wärmer.

Warum sie wärmer wird, ob der Strom sich dabei verändert und was für ein Spannungsregler da drin ist, weiß ich nicht.

[Teddy]

Zitat von Schlaudenker.de

Wenn Du einen kompletten Satz mißt, woher weißt Du dann, welche Zelle mau ist?

Es gibt Ladegeräte, die die einzelnen Zellen auswerten können.

[Schlaudenker.de]

Und wo ist dann der Unterschied zwischen Einzelladung und Ladung des ganzen Satzes? Also warum fällt sie schlechte Zelle bei Einzelladung nicht auf? Vielleicht ist da was an Deinem Akkulader kaputt.

[fredl99]

Zitat von Schlaudenker.de

Wenn Du einen kompletten Satz mißt, woher weißt Du dann, welche Zelle mau ist?
Oder wie ist das gemeint? Ich verstehe den Unterschied zwischen unseren Meßmethoden noch nicht. Und bei Reihenschaltung sind die Ströme ja überall gleich.
Und wo ist dann der Unterschied zwischen Einzelladung und Ladung des ganzen Satzes? Also warum fällt sie schlechte Zelle bei Einzelladung nicht auf? Vielleicht ist da was an Deinem Akkulader kaputt.

Hallo,
Ich habe zuerst alle Zellen einzeln mit und ohne Lastwiderstand gemessen und die Werte notiert. Dann habe ich sie in Serie mit dem gleichen Widerstand belastet und die einzelnen Zellenspannungen gemessen. Dabei fiel dann eine durch eine größere Abweichung auf als bei der ersten Meßreihe.
Vielleicht wäre ich auch durch einen kleineren Widerstand bei der Einzelmessung schon auf dieses Ergebnis gekommen, aber es war halt nur eine "quick&dirty" Prüfung. (So wichtig waren mir diese 21er Billigheimer auch wieder nicht)
Abgesehen davon: Wie Du richtig schreibst, fließt bei Reihenschaltung ja durch alle Zellen der gleiche Strom und genau das könnte [theorie on] das Verhalten der Zelle im Block beeinflussen [theorie off].
Es war jedenfalls so krass, daß die 7i nicht mal versuchte sich einzuschalten obwohl eigentlich alle Zellen (einzeln betrachtet) voll waren.

Zum zweiten Teil des Zitats:
Ich verwende und lade die Zellen zwar Zeit ihres Lebens im Viererpack, aber der Lader behandelt sie als Einzelzellen. Ich nehme mal an, daß er mit dem Verhalten der in Frage kommenden Zelle soweit genauso zufrieden war wie ich bei der Einzelmessung, und sie deshalb als gut/ladefähig/geladen betrachtet und gemeldet hat.

Jetzt klarer?

Mit Feiertagsgrüßen aus Wien,
Fredl.

[Tom]

Zitat von Schlaudenker.de

Deine Arumentation ist Schlüssig, enstpricht aber nicht meiner Beobachtung. Ich habe es mit meiner D7 (ohne "i") so in Erinnerung: Je höher die Spannung, desto wärmer.

Bei der D7 habe ich nur maximal mit 6V getestet, damit waren Stromaufnahme ud Wärmeentwicklung niedriger als mit 4,8-5V.
Bei der D7i/Hi ist es genauso, nur daß ich das auch mit 7,4V (Li-Ionen-Akku) getestet habe. Bei noch höheren Spannungen könnte eventuell der Wirkungsgrad des Schaltreglers auch wieder abnehmen und die Wärmeabgabe damit steigen.

Zitat von Schlaudenker.de

Warum sie wärmer wird, ob der Strom sich dabei verändert und was für ein Spannungsregler da drin ist, weiß ich nicht.

Definitiv Schaltregler mit massenhaft Schalttransistoren und Spulen.
Die Stromaufnahme der D7/i/Hi verhält sich etwa umgekehrt proportional zur Spannung.
Das ist auch einigermaßen logisch, da die von der Elektronik im Gerät benötigte Leistung von der Eingangsspannung unabhängig etwa konstant bleibt (bei sonst vergleichbaren Betriebszuständen).

[tom_hobby]

Habe die 2 neuen Sanyo-Sätze geliefert bekommen (normale Akkus, keine Eneloops)

Frage an die Experten:
Was ist für die Erreichung der vollen Ladekapazität besser?
Die neuen Akkus ohne Verwendung in der Kamera mehrmals laden/entladen oder die Akkus schon nach dem ersten Ladevorgang ganz normal in der Kamera zu verwenden und dann "Step by Step" zu entladen/laden, wenn die Akkus in der Kamera leer werden.

Grüsse
Tom

[sixtyeight]

Hallo tom_hobby,

selbst bei exzellenten Ladegeräten kann es vorkommen das die Ladeschlusserkennung bei fabrikneuen Akkus versagt weil die chemischen Prozesse noch nicht homogen ausgebildet sind und der Spannungsbuckel am Ladeende nicht ausgeprägt genug ist.
Die Überladung schädigt den neuen Akku dann gleich mal.

Ich breche die ersten Ladevorgänge immer mit Hand ab (bei geringster Wärmezuname) und nutze dann die Akkus ganz normal. Nach 2-3 Zyklen erkennt mein Ladegerät dann die Vollladung sehr zuverlässig.

Bei NiMH erspare ich mir im übrigen die vollständige Entladung auf 0,9V Entladeschluss, bisher ohne negative (Lazy Batt Effekt) Erfahrungen. Entweder die Akkus funktionieren in der 7Hi oder nicht, ich habe noch keinen Akku wieder zur Zufriedenheit recyceln können. Das tu ich mir nicht mehr an, der hochohmige Akku fliegt raus und gut ist.
Sehr große Probleme hatte ich mit den 2500er Sanyo Zellen, anfangs top haben sie nach einem halben Jahr eine extreme Selbstentladung bekommen. Die eigentlich baugleichen Energizer machen keine solchen Zicken, könnte also mal ne schlechte Charge gewesen sein. Könnte aber eben auch an der damals noch nicht angewandten "Einfahrmethode" gelegen haben.

In Zukunft kaufe ich aber Eneloop, ich denke die sind durch die "stabilere" Trennschicht langlebiger als die auf Kapazität getrimmten normalen NiMHs.

[Knipsie]

Ich hatte auch keine Lust mehr aufs Kapazitaets-Innenwiderstand - checken.
Habe ja nach Toms Anleitung Spanungen gemessen und umsortiert...
dann Neukauf:
erstes Eneloop paerchen:

Laden im AM2020 - nach 5 Minuten voll.
230 Bilder (nur EVF)
Akkus leer
Laden (3h) bis voll
410 Bilder (nur EVF)
Laden (3.5h, AM2020)
540 Bilder !!!
freu!
Laden
560 Bilder
noch mehr freu!



ich bin Euch allen sooo dankbar!