SonyUserforum - SONY [SteadyShot-Einstlg.] 200-600

Oswald74 · 29.04.2025, 17:49

Cookies händisch löschen hat's gebracht..

So, zum kleinen Test:

Sitze im Garten. Plötzlich schießt ein Sperber um die Ecke und verfolgt einen Buntspecht.

Deswegen schnell die A7RIV mit dem 200-600 geholt.

Sperber kam leider nicht wieder.

Da entdecke ich in knapp 10m Entfernung einen Baumsamen, der an einem Spinnenfaden hängt, prima für nen weiteren Test.

→ Bild in der Galerie

2 Serien a 8 Bilder, obere Reihe mit Steadyshot AUTO.

Untere Reihe mit Manuell 1000mm

→ Bild in der Galerie

Crop 900mm - F7.1 - 1/640 - +1.0 EV

Gruß Lars

kiwi05 · 29.04.2025, 17:51

Krass........krass gut.

felix181 · 29.04.2025, 18:42

Zitat:

Zitat von Oswald74

2 Serien a 8 Bilder, obere Reihe mit Steadyshot AUTO.

Beeindruckend der Unterschied - ich werde mich am Wochenende auch einmal an statischen Objekten probieren. Da ist die Situation besser vergleichbar!
Danke jedenfalls!

Oswald74 · 29.04.2025, 19:10

Sehr gerne.

Bei der A7RIV mit dem 2-6 bin ich ja Kummer gewohnt, aber diese Serie war auch wirklich besonders schlecht. Normalerweise sollten bei 8 Bilder ca. 3-4 zu gebrauchen sein.

Aber, das Ganze war mit lautlosem Verschluss, was für mich bezüglich Vogelfotografie natürlich einen hohen Stellenwert hat und mittels manueller Steadyshot Einstellung 100% abgeliefert hat. Trotz "lahmen" Sensor.

Freue mich auf Helgoland, werde das 2-6 dort ausschliesslich mit manueller Einstellung nutzen.

Gruß Lars

Dirk Segl · 30.04.2025, 06:36

Zitat:

Zitat von Oswald74

--------

2 Serien a 8 Bilder, obere Reihe mit Steadyshot AUTO.

Untere Reihe mit Manuell 1000mm

→ Bild in der Galerie

Crop 900mm - F7.1 - 1/640 - +1.0 EV

Gruß Lars-----

Sehr interessant und ein Beispiel, wie man so etwas schön testen kann.

Ich hatte mit zwei 200-600 auch immer solche "Aussetzer" vom AF/SS auch bei Belichtungszeiten um die 1/2000s bei statischen Motiven.

Mit solch einem Testbeispiel hätte ich es genauer Eingrenzen können.

Klasse !

felix181 · 30.04.2025, 07:52

Für mich ist die grosse Frage, ob bei manueller Brennweiteneinstellung die Kamera prinzipiell besser arbeitet (wie auf den Bildern), oder ob das ein objektivspezifisches Phänomen ist?

Oswald74 · 30.04.2025, 15:23

Ich gehe davon aus, das der manuell eingestellte Bildstabilisator effektiver arbeitet und dadurch die bei einigen 200-600 gerne mal auftretenden leicht unscharfen Bilder verhindert.

Der "Pro Tipp" beim 200-600 ist ja immer: Stabi aus und kurze Verschlusszeiten.

Jetzt mit manuell eingestelltem Stabi scheint es wohl auch zu funktionieren.

Ja los Sony, wo bleibt das Firmwareupdate!

Ach so, das gibt es ja schon (400-800).

Gruß Lars

Oswald74 · 01.05.2025, 22:51

Ich nochmal.

Bin heute auf ein Youtube Video vom BILDNER Verlag gestoßen.

Da geht es um den Stabi der A7CR, aber mir geht es primär um eine dort getätigte Aussage, welche man hier bekommt:

https://youtu.be/rHW5zP1lap0?t=394

So kümmert sich wohl der Stabi in der Kamera um alle Achsen, außer einer, die übernimmt das Objektiv, sofern sie einen eigenen Stabi hat.

Jetzt ist meine Schlußfolgerung: Durch das manuelle Einstellen, deaktiviert man den Stabi im 200-600 und die Kamera übernimmt die weitere Achse. Wie eben auch bei einem adaptierten Objektiv ohne eingebauten Stabi.

Sprich: Stabi im 200-600 für'n A*sch. Es sei denn, er wurde von Schuhmann in Linz justiert.

Deswegen der ultimative (alte) Geheimtipp: Stabi am Objektiv ausmachen (was ja auch den in der Kamera deaktiviert) und kurze Verschlusszeit = schärfere Fotos.

Oder eben den Weg über die manuelle Einstellung des Steadyshot = auch schärfere Fotos, nur mit Gehäusestabi, "normalen" Verschlusszeiten und gescheiten ISO's.

Was ist Eure Meinung?

Gruß Lars

Reisefoto · 01.05.2025, 23:44

Ich habe heute jeweils 20 Bilder mit der A7rV und dem Sony 200-600mm bei 600mm, 1/2000, f6,3, im APS-C Modus mit folgenden Einstellungen aufgenommen:
Stabi aus
Stabi Auto Stufe 2
Stabi manuell 600mm
Stabi manuell 800mm
Stabi manuell 1000mm
Auswertung läuft noch, auf den ersten Blick keine nennenswerten Unterschiede.

Was sich aber jetzt schon klar sagen lässt, ist dass die manuelle Einstellung der vom Stabi angenommenen Brennweite bei Sony AF-Objektiven keine Rolle spielt. Bei 800 oder spätestens bei 1000mm sollte bei Antippen des Auslösers eine deutliche Überkompensation des Wackelns zu sehen sein. Das ist aber nicht der Fall, weder beim 200-600 noch beim 70-350 noch beim 24-105. Also hat bei meiner A7rV die manuell eingestellt Stabi-Brennweite keinen Einsfluss, sondern die Kamera verhält sich bei Sony AF-Objektiven immer so, als stünde die Brennweiteneingabe auf Auto.

Folgerung: Die Umstellung auf manuelle Brennweitenvorgabe hat bei Sony-AF Objektiven an der A7rV keinerlei Auswirkungen auf die Arbeitsweise des Stabilisators, die Kamera verhält sich bei Sony AF-Objektiven immer so, als stünde die Brennweiteneingabe auf Auto.
Das hat den Vorteil, dass wenn man vergisst, nach der Stabilisierung z.B. eines kontaktlosen Objektivs wieder auf Auto zu schalten, wenn man ein anderes Objektiv mit Brennweitenübertragung anschließt, trotzdem die korrekte Brennweite für den Stabi gewählt wird. Das war an der A99II noch nicht so, wenn ich mich richtig erinnere.

Was passiert, wenn man statt der Sony Objektive nun ein Objektiv ohne Kontakte an die Kamera anschließt? Das habe ich mit einem adaptierten A-Mount Samyang 1,4/85 ausprobiert. Wie zu erwaren, tritt dann bei zu lang eingestellten Brennweiten eine Überkompensation der Bewegungen auf und das Sucherbild zappelt, wenn man den Auslöser antippt.

Wie sieht es bei Fremdobjektiven aus, die elektrische Kontakte haben? Um das auszuprobieren, habe ich das E-Mount Samyang AF 1,8/135 genommen. Trotz elektronischer Verbindung wird hier die manuelle Vorgabe der Bennweite übernommen, es findet also ebenso eine Überkompensation der Brennweite statt. Das Verhalten ist also anders, als bei Sony AF-Objektiven.

Oswald74 · 02.05.2025, 06:30

Danke dir für deine ausführlichen Tests!

Frage mich, warum bei mir so ein deutlicher Effekt auftritt.

An A1 + 600F4 kann ich soweit auch keinen Unterschied feststellen.

Welches "Baujahr" hat dein 200-600 ca.?

Meins ist aus 2019

Gruß Lars

P.S. Vielleicht sollte ich auch mal dazuschreiben, das wir uns da auf absoluter atomarer Pixelsucher Ebene bewegen. Bei 100% wirken die Bilder oft okay, manchmal sieht man es allerdings sofort die leichten unschärfen.

29.04.2025, 17:51	#2
kiwi05 Registriert seit: 01.10.2011 Ort: Alf / Mosel Beiträge: 18.291	Krass........krass gut. __________________ Kritik und Kommentare an meinen Bildern sind immer willkommen. Euer Feedback hilft mir, mich fotografisch weiter zu entwickeln. Grüße aus Alf an der Mosel Peter

30.04.2025, 07:52	#6
felix181 Registriert seit: 13.02.2016 Ort: Österreich Beiträge: 2.788	Für mich ist die grosse Frage, ob bei manueller Brennweiteneinstellung die Kamera prinzipiell besser arbeitet (wie auf den Bildern), oder ob das ein objektivspezifisches Phänomen ist? __________________ -------------- Servus Felix

01.05.2025, 23:44	#9
Reisefoto Registriert seit: 10.11.2007 Ort: Nordschwarzwald Beiträge: 9.168	Ich habe heute jeweils 20 Bilder mit der A7rV und dem Sony 200-600mm bei 600mm, 1/2000, f6,3, im APS-C Modus mit folgenden Einstellungen aufgenommen: Stabi aus Stabi Auto Stufe 2 Stabi manuell 600mm Stabi manuell 800mm Stabi manuell 1000mm Auswertung läuft noch, auf den ersten Blick keine nennenswerten Unterschiede. Was sich aber jetzt schon klar sagen lässt, ist dass die manuelle Einstellung der vom Stabi angenommenen Brennweite bei Sony AF-Objektiven keine Rolle spielt. Bei 800 oder spätestens bei 1000mm sollte bei Antippen des Auslösers eine deutliche Überkompensation des Wackelns zu sehen sein. Das ist aber nicht der Fall, weder beim 200-600 noch beim 70-350 noch beim 24-105. Also hat bei meiner A7rV die manuell eingestellt Stabi-Brennweite keinen Einsfluss, sondern die Kamera verhält sich bei Sony AF-Objektiven immer so, als stünde die Brennweiteneingabe auf Auto. Folgerung: Die Umstellung auf manuelle Brennweitenvorgabe hat bei Sony-AF Objektiven an der A7rV keinerlei Auswirkungen auf die Arbeitsweise des Stabilisators, die Kamera verhält sich bei Sony AF-Objektiven immer so, als stünde die Brennweiteneingabe auf Auto. Das hat den Vorteil, dass wenn man vergisst, nach der Stabilisierung z.B. eines kontaktlosen Objektivs wieder auf Auto zu schalten, wenn man ein anderes Objektiv mit Brennweitenübertragung anschließt, trotzdem die korrekte Brennweite für den Stabi gewählt wird. Das war an der A99II noch nicht so, wenn ich mich richtig erinnere. Was passiert, wenn man statt der Sony Objektive nun ein Objektiv ohne Kontakte an die Kamera anschließt? Das habe ich mit einem adaptierten A-Mount Samyang 1,4/85 ausprobiert. Wie zu erwaren, tritt dann bei zu lang eingestellten Brennweiten eine Überkompensation der Bewegungen auf und das Sucherbild zappelt, wenn man den Auslöser antippt. Wie sieht es bei Fremdobjektiven aus, die elektrische Kontakte haben? Um das auszuprobieren, habe ich das E-Mount Samyang AF 1,8/135 genommen. Trotz elektronischer Verbindung wird hier die manuelle Vorgabe der Bennweite übernommen, es findet also ebenso eine Überkompensation der Brennweite statt. Das Verhalten ist also anders, als bei Sony AF-Objektiven. __________________ Einige meiner Bilder: Wildlife & Landschaft Kanada und USA NW . Winter und Polarlicht Nordnorwegen 2016 . Australien . Von Kalifornien nach Montana . Grönland 2016 . Australien 2009 . Meine Homepage

29.04.2025, 17:49	#1
Oswald74 Themenersteller Registriert seit: 16.12.2015 Beiträge: 354	Cookies händisch löschen hat's gebracht.. So, zum kleinen Test: Sitze im Garten. Plötzlich schießt ein Sperber um die Ecke und verfolgt einen Buntspecht. Deswegen schnell die A7RIV mit dem 200-600 geholt. Sperber kam leider nicht wieder. Da entdecke ich in knapp 10m Entfernung einen Baumsamen, der an einem Spinnenfaden hängt, prima für nen weiteren Test. → Bild in der Galerie 2 Serien a 8 Bilder, obere Reihe mit Steadyshot AUTO. Untere Reihe mit Manuell 1000mm → Bild in der Galerie Crop 900mm - F7.1 - 1/640 - +1.0 EV Gruß Lars

29.04.2025, 19:10	#4
Oswald74 Themenersteller Registriert seit: 16.12.2015 Beiträge: 354	Sehr gerne. Bei der A7RIV mit dem 2-6 bin ich ja Kummer gewohnt, aber diese Serie war auch wirklich besonders schlecht. Normalerweise sollten bei 8 Bilder ca. 3-4 zu gebrauchen sein. Aber, das Ganze war mit lautlosem Verschluss, was für mich bezüglich Vogelfotografie natürlich einen hohen Stellenwert hat und mittels manueller Steadyshot Einstellung 100% abgeliefert hat. Trotz "lahmen" Sensor. Freue mich auf Helgoland, werde das 2-6 dort ausschliesslich mit manueller Einstellung nutzen. Gruß Lars

30.04.2025, 15:23	#7
Oswald74 Themenersteller Registriert seit: 16.12.2015 Beiträge: 354	Ich gehe davon aus, das der manuell eingestellte Bildstabilisator effektiver arbeitet und dadurch die bei einigen 200-600 gerne mal auftretenden leicht unscharfen Bilder verhindert. Der "Pro Tipp" beim 200-600 ist ja immer: Stabi aus und kurze Verschlusszeiten. Jetzt mit manuell eingestelltem Stabi scheint es wohl auch zu funktionieren. Ja los Sony, wo bleibt das Firmwareupdate! Ach so, das gibt es ja schon (400-800). Gruß Lars

01.05.2025, 22:51	#8
Oswald74 Themenersteller Registriert seit: 16.12.2015 Beiträge: 354	Ich nochmal. Bin heute auf ein Youtube Video vom BILDNER Verlag gestoßen. Da geht es um den Stabi der A7CR, aber mir geht es primär um eine dort getätigte Aussage, welche man hier bekommt: https://youtu.be/rHW5zP1lap0?t=394 So kümmert sich wohl der Stabi in der Kamera um alle Achsen, außer einer, die übernimmt das Objektiv, sofern sie einen eigenen Stabi hat. Jetzt ist meine Schlußfolgerung: Durch das manuelle Einstellen, deaktiviert man den Stabi im 200-600 und die Kamera übernimmt die weitere Achse. Wie eben auch bei einem adaptierten Objektiv ohne eingebauten Stabi. Sprich: Stabi im 200-600 für'n A*sch. Es sei denn, er wurde von Schuhmann in Linz justiert. Deswegen der ultimative (alte) Geheimtipp: Stabi am Objektiv ausmachen (was ja auch den in der Kamera deaktiviert) und kurze Verschlusszeit = schärfere Fotos. Oder eben den Weg über die manuelle Einstellung des Steadyshot = auch schärfere Fotos, nur mit Gehäusestabi, "normalen" Verschlusszeiten und gescheiten ISO's. Was ist Eure Meinung? Gruß Lars

02.05.2025, 06:30	#10
Oswald74 Themenersteller Registriert seit: 16.12.2015 Beiträge: 354	Danke dir für deine ausführlichen Tests! Frage mich, warum bei mir so ein deutlicher Effekt auftritt. An A1 + 600F4 kann ich soweit auch keinen Unterschied feststellen. Welches "Baujahr" hat dein 200-600 ca.? Meins ist aus 2019 Gruß Lars P.S. Vielleicht sollte ich auch mal dazuschreiben, das wir uns da auf absoluter atomarer Pixelsucher Ebene bewegen. Bei 100% wirken die Bilder oft okay, manchmal sieht man es allerdings sofort die leichten unschärfen.

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