[rainerstollwetter]

Zitat von Dana

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Auch Dana scheint das Thema gefunden zu haben. Kein Wunder - kennen wir doch ihre "nachdenklichen" Bilder schon seit Jahren.
Wir sehen ein paar Zweige. Fast nichts ist scharf. Die Zweige tragen schon die Knospen für's kommende Frühjahr und einige Regentropfen - der vorderste davon ist scharf. Die Farbgebung wirkt natürlich von hellbraun bis dunkelgrün. Die helleren Teile liege so in der Unschärfe. dass sie nicht stören. Und natürlich müssen die vier kleinen Tropfen an der Spinnenwebe nicht weggestempelt werden.

WABI - SABI

Zitat von saiza

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Hier muss ich ganz ehrlich sagen, stören einige Bildteile mein empfinden der Natürlichkeit. Da ist einerseits der zwar unscharfe aber gleichwohl sehr gut erkennbare Gittermast am rechten Bildrand, die beiden quer durch Bild verlaufenden Hochspannungskabel (?), sowie der dunkle Streifen am oberen Bildrand. Sonst sehen wir hinter Zweigen einen Abendhimmel, gelb - orange mit Wolken (unscharf) im Vordergrund Zweige, überwiegend scharf. Im unteren Bereich eine Baumgruppe.

Hier muss wohl so ehrlich sein, zu gestehen, mit dem Bild nicht anfangen zu können. Ich könnte nicht einmal das Motiv benennen. Vielleicht kann das Bild jemand anders besprechen (Dana, embe oder kiwi05). Das wäre nett.

Zitat von embe

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Vergänglichkeit (Abnutzung, Patina, Verwittert, Bewuchs, Alterserscheinungen, Rost, Verwelktes)
Imperfektion (grobe Textur, feine Risse, Schmutz, Porös, Verwahrlosung, Fresslöcher in Blättern und Blüten(und Früchten), Fototechnische Fehler)
Unvollständigkeit (Asymetrisch, Anschnitt, Unkontollierbare Form, Schräglage, Beschnitt des Hauptmotivs)
Natürlichkeit (natürliche Materialien, Erdtöne, keine Künstlichkeit, normale Brennweite, denotativer Bildinhalt, keine Retusche)
Simplizität (Schmucklos, einfache Gestalt, geringe Schärfentiefe, Fokussierung auf Details, Farbreduzierung, Leerräume, Dunstig, ausgewaschen)
Unergründlichkeit, Stille, Schatten (dunkel, unscharf, geringer Kontrast- und Tonwertumfang, negativer Raum, Über- oder Unterbelichtung, verhüllender Schatten, Spiegelung)

Zwei angegammelte Äpfel. Einer von oben, im Hintergrund einer von unten. Wenig Farbe (gelb bis dunkelbraun), geringer Farbumfang, geringer Kontrast, Anschnitt.

Passt wunderbar. WABI - SABI.

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Etwas Farbkontrast, weichgezeichnet und Farbsättigung herab gesetzt. Luftigkeit soll erhalten bleiben.
Das welke Blatt war dorthin geweht worden und hatte sich bei folgender Windstille ein paar Minuten gehalten, Zeit genug um ein Photo zu machen. Habe mich entschieden das Blatt in der Mitte zu plazieren.

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Hallo Ernst - Dieter. Ich tue jetzt einfach mal so, als hätte ich "weichgezeichnet" nicht gelesen.

Wir sehen ein verwelktes Blatt (gelb, mit rotem Blattstiel), welches auf dem Rand eines hölzernen Behälters liegt. Leider ist der, in der so gar nicht natürlichen Farbe, türkis gestrichen. Die Schärfe ebene liegt in der Mitte. Der vordere Bildrand und der Hintergrund sind sehr unscharf. Da wir in einer urbanen Umgabung leben, würde ich sagen das passt. Der rote Blattstiel ist ein Hingucker.

WABI - SABI, trotz türkis.

Zitat von fhaferkamp

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Ein Zweig, als Hauptdiagonale aus der unteren linken Ecke, mit verblühten Blütenständen vor dem Nichts (als Hintergrund). Farben von hellbraun über dunkelbraun bis nahezu grau. Also Erdfarben. Zwei Blüten scharf, der Rest zunehmend unscharf und der Hintergrund nicht zu erkennen.

Ich denke, hier muß man nicht die Kriterien durchgehen, das passt.

Also WABI - SABI.

Noch ein Hinweis: Nach nunmehr vier Bildern von Zweigen könntet Du vielleicht einmal das Motiv wechseln .

Zitat von kiwi05

Aus dem hohen Norden Europas:


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Da zeigst Du uns also eine Bartflechte, auch "bärtiger Mann" genannt. Der Hintergrund grün / braun ohne Stuktur, die Bertflechte im Vordergrund scharf und am oberen Ende angeschnitten. Dazwischen teiweise erkennbar einzelne Zweige. Alles grün / braun, also Erdtöne, Anschnitt, geringe Schärfentiefe, geringer Tonwertumfang, Farbreduzierung.

Passt. WABI - SABI.

Es ist immer wieder schön zu sehen was das 100-400 GM als Quasimakro leistet! Inbesondere im Unschärfebereich, den es quasi verschwinden lässt.

Zitat von K-H-B

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Auch hier muss die urbane Umgebung herhalten um das Stromkabel in der Ecke zu entschuldigen! Wir sehen etwas, es ist hellgrün gestrichen, blättert aber schon ab. Ich meine schwarze Teerpappe ausmachen zu können, verwitterte Holzbretter, grün gestrichene Nägel, ein schwarzes Kabel, weisse Kabelklemmen und darn, das einzig natürliche was ich erkennen kann einige verwelkte Pflanzenreste. Senkrechte Latten gibt es noch und verputzte Mauer. Und, was bisher selten hatten, verhüllende Schatten.

Das Bild hat was. Aber für mich ist es vom Motiv her so weit weg von Natürlichkeit, das ich mich nicht traue, ihm WABI - SABI Qualitäten zuzugestehen.

Das war's für heute.

Und noch einmal meine Bitte: Möge sich jemand aufraffen und das Bild von saiza besprechen. Danke.

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Zitat von rainerstollwetter

Hallo Ernst - Dieter. Ich tue jetzt einfach mal so, als hätte ich "weichgezeichnet" nicht gelesen.

Wir sehen ein verwelktes Blatt (gelb, mit rotem Blattstiel), welches auf dem Rand eines hölzernen Behälters liegt. Leider ist der, in der so gar nicht natürlichen Farbe, türkis gestrichen. Die Schärfe ebene liegt in der Mitte. Der vordere Bildrand und der Hintergrund sind sehr unscharf. Da wir in einer urbanen Umgabung leben, würde ich sagen das passt. Der rote Blattstiel ist ein Hingucker.

WABI - SABI, trotz türkis.



[/B][/SIZE]

Tja . die Mitte war eine 50 +1 Entscheidung.
Es ist kein Holz, sondern ein Pflanzstein auf dessen Rand das Blatt liegt.Eine Farbton Korrektur wäre wohl besser gewesen beim Stein.
Vilen Dank Rainer.

[ingoKober]

Nach einigem Nachdenken kam ich zu dem Schluß, das könne passen


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[Ernst-Dieter aus Apelern]

Hier ein Farnduo welches sich noch in der Enrwicklung befindet. Runde Form mit Blättern im Inneren, die die spätere Struktur andeuten. Hoffe es reicht für Wabi-Sabi.

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[kiwi05]

Gestrandet nach dem Hochwasser:


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[Ernst-Dieter aus Apelern]

Sterbender Windflüchter auf Kreta Südküste. Trockenheit ,Hitze und besonders der Meltemi(Nordwind) haben diesen Baum,östliche Mittelmeer Kiefer(Pinus Brutia), am Strand geschädigt. Fast genau 1 Jahr später war er verschwunden.Düstere Stimmung und entsättigte Farben, Kontrast und Schärfe leicht reduziert.Radial leicht weichgezeichnet.Ob es für Wabi-Sabi reicht?

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[Dana]

Nun mein Lieblingsbild in der Wasi Sabi-Fraktion.


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Vielen, vielen Dank an dich, Rainer. Ein tolles Monatsthema, wirklich.

[bruno5]

Zum Abschluß möchte ich mein Lieblingsbild zum Monatsthema zeigen: Das steinerne Medaillon. Auch bei diesem Bild sind vermutlich nicht alle Hauptkriterien eindeutig erfüllt, aber ich denke, daß es trotzdem ein Wabi-Sabi Bild sein müsste.
Vergänglichkeit: Ja (die abgefallenen und schon teilweise verrotteten Blätter in der kleinen ovalen Wasserpfütze werden vollständig zersetzt werden oder schon zuvor beim nächsten Hochwasser von diesem Platz weggespült werden, am Rand der Wasserpfütze hat sich ein brauner schleimiger Bewuchs gebildet)
Imperfektion: Ja (der Felsen weist zum Teil eine grobe Textur sowie Risse auf, das grüne Blatt zeigt Fresslöcher, den braunen Bewuchs am Rande des Medaillons könnte man auch als Schmutz interpretieren)
Unvollständigkeit: zum Teil (das Medaillon wird vollständig gezeigt, es hat eine regelmäßige ovale Form, es wurde aber wenigstens schräg aufgenommen, es wird auch nicht der gesamte Felsbrocken gezeigt, auf dessen Oberfläche sich diese natürliche Vertiefung befindet)
Natürlichkeit: Ja (auf dem Bild sind nur natürliche Dinge zu sehen: Wasser, ein Teil eines großen Felsens, kleinere Steinchen, Sand und einige Blätter)
Simplizität: zum Teil (das Bild zeigt hauptsächlich verschiedene Grauschattierungen und dazu noch etwas braun und grün, das hauptsächliche Bildmotiv zeigt eine einfache Gestalt, der diagonale Bildaufbau ist einfach, allerdings ist die Schärfentiefe bei Blende 8 relativ groß)
Unergründlichkeit, Stille, Schatten: zum Teil (die genaue Umgebung ist nicht erkennbar, der Kontrast- und Tonwertumfang ist nicht allzu hoch, Teile des Bildes sind unscharf, es fehlen negativer Raum, Über- oder Unterbelichtung, verhüllender Schatten)

Auch von mir nochmal ein großes Dankeschön an Rainer für das interessante Thema und die kompetente Betreuung!


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[Dana]

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Sterbender Windflüchter auf Kreta Südküste. Trockenheit ,Hitze und besonders der Meltemi(Nordwind) haben diesen Baum,östliche Mittelmeer Kiefer(Pinus Brutia), am Strand geschädigt. Fast genau 1 Jahr später war er verschwunden.Düstere Stimmung und entsättigte Farben, Kontrast und Schärfe leicht reduziert.Radial leicht weichgezeichnet.Ob es für Wabi-Sabi reicht?

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Ernst-Dieter, das Problem ist, dass man Wasi Sabi nicht "nachträglich machen" kann. Das Bild muss vom Stil her schon Wasi Sabi sein. Wenn man dein Bild weder weichzeichnet, noch die Farbe rausnimmt, ist es ein ganz normales Urlaubsfoto - und das scheint halt trotzdem durch...

Wasi Sabi ist ja nicht nur "Farben raus", es ist eine Einstellung zum Objekt, zum Motiv, die sich transportieren muss und nicht nur ein "look alike".

[embe]

Hallo Rainer,
vielen Dank für Deine Besprechungen.
Ja, unsere Äpfel kommen ans Ende ihrer Essbarkeit. Ich muss aus dem kläglichen Rest diese Woche mal noch schnell Apfelmus kochen.

Ich nehme mir die Freiheit saizas Bild zu besprechen.
Nur meine laienhafte Meinung, also nichts für ungut.

Aufbauend auf Rainers Bildbeschreibung (s.o.) sehe ich teils scharf als Silhouette abgelichtete Äste eines schon einige Jahre alten Baumes gegen den Abendhimmel. Die Äste sind blattlos und tragen reichlich Knospen. Einige der Aststellen sind verdickt und tragen eine unregelmässige Struktur in der Silhouette.
Der Bildtitel lautet Winterabend und das passt zum winterlichen Erscheinungsbild der Äste. Ähnlich wie bei Danas Bild direkt davor ist hier die bei Pflanzen oft jährlich wiederkehrende Folge von Ergrünen, Blühen, Fruchten, scheinbarem Absterben ablesbar.

In den von Rainer vorgeschlagenen Eigenschaftsklassen nach Kniepe würde ich

Vergänglichkeit (Abnutzung, Patina, Verwittert, Bewuchs, Alterserscheinungen, Rost, Verwelktes)
Imperfektion (grobe Textur, feine Risse, Schmutz, Porös, Verwahrlosung, Fresslöcher in Blättern und Blüten, Fototechnische Fehler)
Unvollständigkeit (Asymetrisch, Anschnitt, Unkontrollierbare Form, Schräglage, Beschnitt des Hauptmotivs)
Natürlichkeit (natürliche Materialien, Erdtöne, keine Künstlichkeit, normale Brennweite, denotativer Bildinhalt, keine Retusche)
Simplizität (Schmucklos, einfache Gestalt, geringe Schärfentiefe, Fokussierung auf Details, Farbreduzierung, Leerräume, Dunstig, ausgewaschen)
Unergründlichkeit, Stille, Schatten (dunkel, unscharf, geringer Kontrast- und Tonwertumfang, negativer Raum, Über- oder Unterbelichtung, verhüllender Schatten)

sehen (wollen).
Kniepe sagt ja (sinngemäß, soweit ich das verstehe) je mehr der Bedeutungsattribute des Wabi-Sabi in einer Fotografie enthalten sind, desto größer ist der Bezug zum darüberliegenden Gesamtkonzept.

Von daher sehe ich in saizas Bild einige der Attribute enthalten, aber durch andere Bildkomponenten wieder stark abgeschwächt.
Das Bild Fokussiert sich nicht auf Details, es ist zu 'voll'.
Durch die räumlich weit hintereinandeliegnden Astbereiche ergibt sich kein Verlauf der Schärfe, auch wenn es klar scharfe und unscharfe Bereiche gibt.
Ich bin fast sicher, dass die Äste des Baumes Alterungszeichen (rissige Borke, Bewuchs) aufweisen, aber durch die Silhouettierung gegen den hellen Himmel sind diese Bereiche nicht sichtbar da stark unterbelichtet.
Oben und unten sind dunkle Bereiche, welche stärker ausgeführt (Aufnahmeposition?) als Abschattung das eigentliche Motiv (welches?) stärker betonen könnten.

Für den Betrachter des Bildes, also den Empfänger der Botschaft, ist, mMn, das Konzept Wabi-Sabi in diesem Bild nicht gut erkennbar.
Wabi-Sabi-Ansatz ja, aber deutlich ausbaufähig.


So, jetzt kommt die wilde Mutmassung und Interpretation mit einer Frage an saiza:
Ist Dein Bild im Entstehungsland des Wabi-Sabi-Konzepts aufgenommen?