[Forsberg79]

Zitat von Ditmar

Wie wäre es dann, von vorne herein scharfe Fotos zu machen?
Wie Du selber schreibst, es gibt keine Standardwerte, wobei ich schärfen in LR so gut wie nie nutze.

Ich dachte immer, dass eine Grundschärfe bei RAW notwendig ist.

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Was ist Grundschärfe? Wenn es dem User gefällt und dem Bild zugute kommt kann geschärft werden aber ohne dass Artefakte entstehen.Oder meinst Du mangelnder Kontrast bei Raw?

[Blues]

Zitat von Forsberg79

Ich dachte immer, dass eine Grundschärfe bei RAW notwendig ist.

Ja, in den allermeisten Fällen bringt das moderate Nachschärfen der Mikrokontraste von RAWs in Lightroom eine signifikante Verbesserung. Und das gilt auch für Bilder, bei denen sehr wohl der Fokus 100 %-ig sitzt. Damit hat das Schärfen in der Nachbearbeitung auch garnichts nichts zu tun. Ein fehlfokussiertes Bild kann man im Nachhinein nie mit den Schärfereglern zufriendenstellend "reparieren". Insofern kannst du Ditmars Tipp ("Fotografier doch stattdessen einfach scharf") schlichtweg ignorieren.
Die Schärferegler in Lightroom justieren also lediglich die Feinkontraste der Luminanz im Pixelbereich. Stärkere lokale Kontraste lassen uns das Bild schärfer erscheinen.

Mit dem Betrag stellst du ein, wie groß der Unterschied zwischen Hell und Dunkel sein soll; also quasi wie stark überhaupt geschärft werden soll.
Mit dem Radius stellst du ein, ob in einem Umkreis/Bereich von 0,5 bis max. 3 Pixel an den Kontrastkanten geschärft werden soll. Ein zu großer Wert sorgt hier für unschöne Artefakte, sprich helle Umrandungen.
Mit dem Detailregler bestimmst du, wie stark im Bild vorhandene Strukturen (z.B. das Geäst von Bäumen etc.) geschärft werden sollen.

Um es nicht zu übertreiben empfiehlt es sich, immer in der 100%-Ansicht zu schärfen. Die meisten RAWs aus meiner A7III vertragen einen Betrag von 80-100 fast ausnahmslos gut. Du musst das einfach ausprobieren. Achtung: Höhere Beträge verstärken auch den Kontrast des vorhandenen Rauschens, dieses wird also stärker sichtbar.
Für den Radius ist mein Ausgangspunkt bei Landschaftsbildern meist der Wert 1. Sind viele feine Strukturen vorhanden auch schon einmal 0,5. Achtung: Zu große Werte erzeugen hier unschöne Artefakte.
Der Detailwert hängt stark davon ab, welchen Eindruck man erzielen möchte. Sollen alle vorhandenen Strukturen geschärft werden oder vielleicht nur gröber strukturierte Teilbereiche? Es kommt also darauf an.

Einen guten und knackigen Überblick zum Schärfen in Lightroom von Maike Jarsetz findest du z.B. hier: https://www.youtube.com/watch?v=PG6dJYMeQEw

[Man]

Standard in LR für die A7III ist 40.

Da ich eh alle Bilder nach Entwicklung in LR über PS (scripten) in JPGs umwandele und in PS noch ggf. Anpassungen vornehme, habe ich den Wert für den Export nach PS (über PSD) auf 25 reduziert.
Schärfen erfolgt dann (bei mir) in PS über eine Aktion (meist eine Kombination aus Tiefen/Lichter, selektiver Scharfzeichner und USM).

Wenn man nach LR eh keine weitere Bearbeitung mehr vornehmen möchte, kann man sich mit entsprechend höheren Werten für die Schärfung in LR den Umweg über PS natürlich sparen.
Früher war eigene Schärfung z. B. von Augen und Lippen (ohne auch die Fältchen und Hautporen zu schärfen) in PS über Ebenen leicht machbar, in LR nicht. Mittlerweile sollte das auch in LR gehen. Ebenen gibt es in LR zwar systembedingt immer noch nicht, man kann die zu schärfenden Elemente aber mit einem Pinsel maskieren und Werte zuweisen.
Da ich PS gewöhnt bin und mit Ebenen besser klar komme (bin ich halt gewohnt) wie mit Maskieren über Pinsel, bleibe ich erstmal dabei (schärfen und JPG erstellen über PS).
Kann und soll jeder so machen, wie er möchte.

JPGs sind schon mit Schärfe 0 in der Kamera meist scharf genug. Streng genommen verschlechtert sich die Bildqualität, wenn man JPGs öffnet und wieder neu als JPG abspeichert (nach dem Schärfen zum Beispiel), da die JPG-Komprimierung verlustbehaftet ist.
Ob man das wirklich sieht, steht auf einem anderen Blatt.

Maike Jarsetz ist für Erläuterung von Adobe-Produkten (LR,PS) immer eine Empfehlung wert. Es ist immer wieder erstaunlich, wieviel Wissen und Erfahrung sie von der Materie hat.

[Forsberg79]

Zitat von Blues

Ja, in den allermeisten Fällen bringt das moderate Nachschärfen der Mikrokontraste von RAWs in Lightroom eine signifikante Verbesserung. Und das gilt auch für Bilder, bei denen sehr wohl der Fokus 100 %-ig sitzt. Damit hat das Schärfen in der Nachbearbeitung auch garnichts nichts zu tun. Ein fehlfokussiertes Bild kann man im Nachhinein nie mit den Schärfereglern zufriendenstellend "reparieren". Insofern kannst du Ditmars Tipp ("Fotografier doch stattdessen einfach scharf") schlichtweg ignorieren.
Die Schärferegler in Lightroom justieren also lediglich die Feinkontraste der Luminanz im Pixelbereich. Stärkere lokale Kontraste lassen uns das Bild schärfer erscheinen.

Mit dem Betrag stellst du ein, wie groß der Unterschied zwischen Hell und Dunkel sein soll; also quasi wie stark überhaupt geschärft werden soll.
Mit dem Radius stellst du ein, ob in einem Umkreis/Bereich von 0,5 bis max. 3 Pixel an den Kontrastkanten geschärft werden soll. Ein zu großer Wert sorgt hier für unschöne Artefakte, sprich helle Umrandungen.
Mit dem Detailregler bestimmst du, wie stark im Bild vorhandene Strukturen (z.B. das Geäst von Bäumen etc.) geschärft werden sollen.

Um es nicht zu übertreiben empfiehlt es sich, immer in der 100%-Ansicht zu schärfen. Die meisten RAWs aus meiner A7III vertragen einen Betrag von 80-100 fast ausnahmslos gut. Du musst das einfach ausprobieren. Achtung: Höhere Beträge verstärken auch den Kontrast des vorhandenen Rauschens, dieses wird also stärker sichtbar.
Für den Radius ist mein Ausgangspunkt bei Landschaftsbildern meist der Wert 1. Sind viele feine Strukturen vorhanden auch schon einmal 0,5. Achtung: Zu große Werte erzeugen hier unschöne Artefakte.
Der Detailwert hängt stark davon ab, welchen Eindruck man erzielen möchte. Sollen alle vorhandenen Strukturen geschärft werden oder vielleicht nur gröber strukturierte Teilbereiche? Es kommt also darauf an.

Einen guten und knackigen Überblick zum Schärfen in Lightroom von Maike Jarsetz findest du z.B. hier: https://www.youtube.com/watch?v=PG6dJYMeQEw

Vielen Dank. Ein Radius für Portraits und Babybilder wäre dann 1.2 in Ordnung? Details dann eher runter? Habe das Gefühl das meine Alpha 6500 und das Sigma 30 mm schon extrem scharfe Bilder macht, und ich über 50 als Betrag gar nicht gehen kann.

[Blues]

Zitat von Forsberg79

Ein Radius für Portraits und Babybilder wäre dann 1.2 in Ordnung? Details dann eher runter?

In Ordnung ist am Ende das, was dir oder anderen Betrachtern, denen du die Bilder zeigen wirst, gefällt. Es hängt auch sehr vom Motiv, von der Lichtsituation etc. ab. Ein markantes Männerprotrait in schwarz-weiß z.B., hart ausgeleuchtet, mit kräftigen Schattenbereichen, würde ich z.B. mehr schärfen als ein weich ausgeleuchtetes Babybild oder Frauenportrait in Farbe. Fotos, die für den Wandbehang ausgedruckt werden, benötigen meist weniger Nachschärfen als Bilder, die ausschließlich am PC oder TV gezeigt werden sollen, soll heißen, das Ausgabemedium spielt auch noch eine Rolle.
Du wirst nicht umhin können, es einfach in Lightroom auszuprobieren. Leg dir einfach virtuelle Kopien des Originals an und erstelle mehrere Versionen mit unterschiedlichen Einstellungen. Das geht ruckzuck und du siehst sofort, welche Einstellungen bessere Ergebnisse bringen. Es gibt keine allgemeingültige Formel (wenn Motiv Baby, dann Einstellung xy etc.). Das ist ja auch das Schöne an unserem Hobby. Du hast dich ja offenbar bewusst entschlossen, in Raw zu fotografieren, um das Bild selbst zu belichten/zu entwickeln nach deinem Geschmack. Dann geht der Weg an etwas kreativem Selbststudium in Lightroom kaum vorbei ;-) Wenn man erst einmal verstanden hat, was die Regler bewirken, ist der Rest kein Hexenwerk mehr und die Lernkurve ist steil

[MaTiHH]

1.2 kannst du machen. Blues hat das ja wirklich hervorragend erklärt (Bravo!), das einzige, was du bei Babybildern noch machen solltest, ist das oben erwähnte maskieren bei gedrückter Alt (Mac: Option) Taste. Den Regler solange nach rechts schieben, bis Babys Gesicht nicht mehr geschärft wird, sondern nur noch Augen und Haare.

So mache ich es zumindest für meine beiden Racker.

[Forsberg79]

Ich danke euch für eure Ratschläge. Maskieren klappt schon einmal ganz gut. Mit dem Schärfe Betrag tue ich mich immer noch total schwer. Dann wahrscheinlich lieber auf Nummer sicher gehen und es mit dem schärfen nicht übertreiben.

[charlyone]

Zitat von Forsberg79

Vielen Dank. Ein Radius für Portraits und Babybilder wäre dann 1.2 in Ordnung? Details dann eher runter? Habe das Gefühl das meine Alpha 6500 und das Sigma 30 mm schon extrem scharfe Bilder macht, und ich über 50 als Betrag gar nicht gehen kann.

Hallo,

du besitzt eine a6500!?
Dann probier mal diesen Ansatz mit den vorgegeben Presets hier aus dem Forum, dass zustandekommen wird noch sehr ausführlich erklärt:

https://www.sonyuserforum.de/forum/s...ht=A77+Presets

Unter "Oder ganz einfach" kannste die vorgefertigten Presets downloaden.
Habe diese unter meiner alten Kamera a57 genutzt und diese haben wunderbar gepasst!
Jetzt mit meiner a6600 nehme ich den halben ISO-Wert und dies passt meistens auch.
Kannste dann aber individuell anpassen...
Die Vorgaben sind für die RAW Aufnahmen!

Gruß Charly

[Reisefoto]

Blues hat es super erklärt. Ich benutzte an meinen Vollformatkameras Werte für die Schärfe zwischen 0 und 40, selten darüber. Wenn man das Bild nach der Bearbeitung aber für das Internet verkleinert, muss man es nach dem Verkleinern meist nochmal nachschärfen.