[MonsieurCB]

Wenn ich auch meinen (natürlich altbayrisch süßen) Senf dazu geben darf:Ich hatte das 28-75 und war eigentlich sehr zufrieden damit - bis ich auf's 24-105 ungestiegen bin.
Das bietet nämlich nicht nur einen größeren Brennweitenbereich, sondern hat zusätzlich einen ganz wesentlichen lowlight-Vorteil: es ist stabilisiert! das wurde hier noch gar nicht in die Waagschale geworfen ... ist aber ein erheblicher Pluspunkt.

(Und ein Extra-MERCI an den thread-Ersteller" "Bouquet" statt Bokeh .. made my day!

[Ditmar]

Zitat von Robert Auer

Wir reden hier über die A7III!

Danke.
So ist es wenn man nicht Korrektur liest, habe es nachgeholt.

[usch]

Zitat von luemmelchris

Was das Gewicht angeht. Das 24-105 (welches ich auch besitze) ist 237g schwerer als das 24-70.

Es ging aber um das 28-70, da beträgt der Unterschied 368g (295g vs. 663g).

Vielleicht kannst du ja mal zu Hause das Gewicht nachstellen mit Hilfe einer Flasche (ca 1kg A7iii mit 24-70, ca 1,3kg mit 24-105)

Sowas in der Art wollte ich auch vorschlagen. Nimm eine volle Milchtüte auf Augenhöhe, dann hast du ungefähr das Gewicht der α7 III mit dem Kit-Objektiv. Dann leg noch zwei große Tafeln Schokolade drauf, das entspräche der Kamera mit dem 24-105.

Ein weiterer Vorteil des 24-105, der glaube ich noch nicht genannt wurde, ist der maximale Abbildungsmaßstab. Falls du mal eine Nahaufnahme machen willst, kriegst du damit dein Motiv rund 50% größer aufs Bild als mit dem Kit-Zoom. In Zahlen ausgedrückt bekommst du mit dem 24-105 ein 12cm großes Objekt formatfüllend abgebildet, mit dem 28-70 müsste es dafür knapp 20cm groß sein. Das Tamron läge irgendwo dazwischen.

[Bru_Nello]

Empfehle dir auch das 24- 105, die Kamera bildet mit diesem Objektiv außerdem eine sehr ausgewogene Einheit.

Wenn das Fotorafieren mit der a7iii und diesem Opjektiv dann doch nicht das richtige ist, wirst Du für das Objektiv sicherlich auch einen guten Gebrauchtpreis erzielen.

[Am-Freak]

Noch Mals WoW - 1000 Dank für Eure zahlreichen und hilfreichen Antworten ! Ich habe jedem noch Mal geantwortet, zu Schluss gibt es die Auflösung

Zitat von nex69

Nun ja mit dem 24-105 machst du sicher nichts falsch. Ich persönlich bin kein Fan der abgespeckten Tamron Objektive. Da wurde für meinen Geschmack zuviel gespart. Kitzoom mage ich eh nicht. Was bleibt noch? FE 24-70 f2.8 GM und das neue Sigma 24-70 Art mit f2.8. Sind beide schwerer als das 24-105 und auch teurer. Das Sigma hat allerdings ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis. Für das was du vor hast würde ich allerdings das 24-105 vorziehen.

Das 24-105 ist ziemlich genau gleich schwer wie der A7III Body. Das ist eine perfekt ausbalancierte Kombi.

@nex69: Danke noch mal für den Vergleich der verschiedenen Objekte ! Das Tarmon ist erst Mal von meiner Liste gestrichen nach den vielen positiven Aussagen für das Sony 24105

Zitat von luemmelchris

Was das Gewicht angeht. Das 24-105 (welches ich auch besitze) ist 237g schwerer als das 24-70. Vielleicht kannst du ja mal zu Hause das Gewicht nachstellen mit Hilfe einer Flasche (ca 1kg A7iii mit 24-70, ca 1,3kg mit 24-105)

Und das Kit Objektiv kostet zwar nur 200, du musst dir nur überlegen (gerade als Technik Freak), wie lange es dir wirklich reicht. Du gehst bewusst den Weg des teureren Formats und schreibst selbst oben, dass dir der Preis "egal" ist. Dann sollte dir auch der Aufpreis für das besserer Objektiv es wert sein, weil wenn du es dir wahrscheinlich später eh "wünschen" wirst, hast halt 200€ zuviel bezahlt.

Und dem Vorschlag in Bezug auf die Cash Back Aktionen von Sony kann ich nur zustimmen. Habe ich damals auch so gemacht und somit wird die Kombi noch etwas gübstiger und der Aufpreis dementsprechend kleiner und somit noch induskutabler..

@luemmelchris: Du hast natürlich recht mit der Frage, wie lange ich mit dem Kit Objektiv "glücklich" sein werde, genau darin liegt die Krux. Die Hinweise zu den Cash Back Aktionen von Sony waren auf jedenfall sehr gut, das hatte ich gar nicht im Hinterkopf. Bzgl. dem 200€ zuviel bezahlen - ich denke wenn ich es hinterher für 100EU noch gebraucht verkaufen kann, wäre das mehr als verkraftbar. Vorallem falls es das 24105 dann zu einer Cash Back Aktion mit Rabatt gibt (so kann ich es mir jedenfalls etwas schöner rechnen ). Egal ist mir der Preis in dem Sinne, wenn ich wirklich 100%ig weiß, ich werde mit diesem oder jenem nicht "glücklich", dann zahle ich auch gerne (viel) mehr. Wie jetzt schon mit der Entscheidung der m3 statt m2. Bei dem Kit Objektiv ist bzw. war mir das leider nicht so klar.

Zitat von Man

A7III mit 24-105 habe ich selber, bin damit sehr zufrieden, deckt vieles ab.
Wenn es nur 1 Objektiv sein soll, dann das.

Die A9 wäre ene Aufrundung nach oben - hätte (für einen deutlichen Aufpreis) einen stabileren lautlosen Verschluss (weniger anfällig für Streifenbildung bei Kunstlicht) und, wenn man es braucht, höhere Serienbildgechwindigkeit, 100% AF-Abdeckung und einen noch besser zupackenden AF.

Mal interessehalber:
- soll eine Kamera mit einem Objektiv für beide (dich und deine Frau) angeschafft werden oder soll jeder einer eigene Aufnahmemöglichkeit haben?
- sollen die Bilder bearbeitet werden (Beschnitt, Verzerrungen, Belichung, Kontrast, Farben usw) oder sollen die Bilder "nur" in JPG so verwendet werden, wie sie aus der Kamera kommen?
- wie wurden bislang Bilder gemacht (Smartphone? vorhandene Kamera?)?

Ich kann verstehen, dass man direkt mit optimalem Material loslegen möchte.
Ist aber wie immer im Leben: das idelae Werkzeug für alle Fälle gibt es nicht.
Ein Schweizer Messer (wie im Fotobereich die Kombi A7III mit dem 24-105) ist für vieles gut zu gebrauchen, aber manchmal braucht man (ggf. zusätzlich) Spezialisten wie ein Skalpel oder eine Machete.

Egal was du machst: das Wichtigste ist der Spaß beim Fotografieren und das Freuen an den Ergebnissen.
Und auch wie immer: gutes Material hilft dabei.

vlG

Manfred

@Manfred: Das 24105 ist auf jeden Fall auf der Wunschliste nun, nach den vielen positiven Resonanzen hier auch Der Griff zur A9 wäre aus meiner Sicht, was ich damit vor habe, wie oft ich sie nutzen würde, usw. doch mehr als übertrieben. Wie gesagt, wir sind beide Einsteiger / "blutige Anfänger". Ich denke doch da ist die A7III schon (mehr als) perfekt. Zu den Fragen:
- Erst Mal eine Kamera für uns beide. Wenn sich irgendwann drum gestritten wird, denke ich aber sicher über eine weitere nach
- Als Informatiker möchte ich definitiv RAW fotografieren und mich auch in die entsprechenden Programme einarbeiten
- Es war mal eine sehr alte Sony Digitalkamera im Einsatz, die iwann von diversen Sony Handys abgelöst wurde (aktuell ein auch schon etwas älteres Sony Xperia XZ1 Compact)
Danke auch noch für das nette Bildnis

Zitat von Robert Auer

An der A7III macht man m. E. mit dem 28-70 Kit nicht viel falsch. Es ist ein wenig lichtschwach und unten rum nur ein normales Weitwinkel, aber wenn es gut zentriert ist, dann ist es für den Einsteiger sehr geeignet. Siehe meine Tests.
Ein Freak wird irgendwann bei Festbrennweiten landen. Daher habe ich das Kit insbesondere aus Gewichtsgründen ins Gespräch gebracht, damit die Gattin nicht so schweres Gerät schleppen muss und dann vielleicht noch die Lust am Fotografieren verliert.

@Robert Auer: Das war auf jeden Fall legitim und hat mich schlussendlich auch in die richtige Richtung gebracht. Das Ende vom Lied fasse ich unten zusammen

Zitat von Ditmar

Nachtrag, auf meiner letzten Reise nach Jordanien habe ich mit dem "FE 24-105 mm F4 G OSS-Objektiv" über 90% der Aufnahmen gemacht, dazu kam nur noch das "Vario-Tessar® T* FE 16-35 mm F4 ZA OSS", als Kamera war es die RIV, also genug Reserven um auch mal nur einen Ausschnitt zu nehmen, und das sollte mit der a7III auch funktionieren.

@Ditmar: Ok super, deine Aussage hat mir auch noch mal Bestätigt dass das 24105 wohl wirklich dem Tamron vozuziehen ist Danke für die Hilfe !

Zitat von Andronicus

Ich selbst habe u.a. das Sony 24-70mm f4.0 und das Sony 24-105mm f4.0. Das als Hintergrund.

Wie Du Dir bestimmt denken kannst empfehle ich Dir auch das 24-105mm.
Mach es gleich richtig! Kaufst Du das Kit machst Du zwar nichts verkehrt, aber auch nichts richtig. Man kann mit jedem Objektiv Bilder machen - hängt nur von Deinen Ansprüchen ab.

Früher gab es mal eine Regel: Lieber ein zurückliegendes Kameramodel nehmen, dafür aber eine hochwertige Linse.
Das kannst Du auch etwas auf die heutige Zeit übertragen.

Es ist eine einmalige Anschaffung die Dir über Jahre Freude bereiten wird. Wahrscheinlich wirst Du Dir in 7 Jahren eine neue Kamera holen, aber immer noch das Objektiv drauf schrauben.

Die einzige Überlegung die Du anstellen solltest ist die Entscheidung zwischen

• Sony 24-105 f4.0
• Tamron 28-75 f2.8.

Vom Tamron habe ich gutes gehört. Kann es aber nicht beurteilen.

Das eine hat mehr (und weniger) Brennweite, dafür "nur" Blende 4.
Das andere hat weniger Brennweite oben und unten, dafür Blende 2.8.

Wenn Du nun sagst Du brauchst es für schönes Wetter bzw. Urlaub ist die Entscheidung eigentlich eindeutig klar:

• Sony 24-105 f4.0

@Andronicus: Ja, die technischen Unterschiede des Tamron und Sony waren mir zwar bekannt, jedoch fehlt mir einfach die Erfahrung (blutiger Anfänger) um überhaupt zu wissen was ich mehr zu schätzen wüsste. Jedoch ist das Tamron nun für mich außen vor und das Sony steht auf der "Wunschliste" Weiter unten dann für was ich mich warum entschieden habe.

Zitat von MonsieurCB

Wenn ich auch meinen (natürlich altbayrisch süßen) Senf dazu geben darf:Ich hatte das 28-75 und war eigentlich sehr zufrieden damit - bis ich auf's 24-105 ungestiegen bin.
Das bietet nämlich nicht nur einen größeren Brennweitenbereich, sondern hat zusätzlich einen ganz wesentlichen lowlight-Vorteil: es ist stabilisiert! das wurde hier noch gar nicht in die Waagschale geworfen ... ist aber ein erheblicher Pluspunkt.

(Und ein Extra-MERCI an den thread-Ersteller" "Bouquet" statt Bokeh .. made my day!

@MonsieurCB: hahaha oh Gott, jetzt muss ich über mich selbst lachen Ich glaube das beweist genug, was ich wirklich für ein blutiger Anfänger bin. Der Hinweis, dass du zum Start mit dem 28-75 eigentlich zufrieden warst, hat mir auch noch mal sehr geholfen. Ich glaube so rum wie du es gemacht hast, weiß man dann das 24105 auch mehr zu schätzen, bzw. hilft generell dabei in Zukunft Objektive besser einschätzen zu können.

Zitat von usch

Es ging aber um das 28-70, da beträgt der Unterschied 368g (295g vs. 663g).


Sowas in der Art wollte ich auch vorschlagen. Nimm eine volle Milchtüte auf Augenhöhe, dann hast du ungefähr das Gewicht der α7 III mit dem Kit-Objektiv. Dann leg noch zwei große Tafeln Schokolade drauf, das entspräche der Kamera mit dem 24-105.

Ein weiterer Vorteil des 24-105, der glaube ich noch nicht genannt wurde, ist der maximale Abbildungsmaßstab. Falls du mal eine Nahaufnahme machen willst, kriegst du damit dein Motiv rund 50% größer aufs Bild als mit dem Kit-Zoom. In Zahlen ausgedrückt bekommst du mit dem 24-105 ein 12cm großes Objekt formatfüllend abgebildet, mit dem 28-70 müsste es dafür knapp 20cm groß sein. Das Tamron läge irgendwo dazwischen.

@usch: Danke für die Korrektur der Gewichtsangabe, das ist schon etwas ein Unterschied. Jedoch stelle ich es mir schwer vor, das Gewicht so richtig "nachzuvollziehen", kommt ja ganz drauf an wie die entsprechende Masse verteilt ist in dem Körper. Aber ich denke ich käme damit völlig klar, habe noch mal drüber nach gedacht. Mit meiner Frau konnte ich es jetzt nicht nach spielen, da die Kamera auch etwas Überraschung sein soll

Zitat von Bru_Nello

Empfehle dir auch das 24- 105, die Kamera bildet mit diesem Objektiv außerdem eine sehr ausgewogene Einheit.

Wenn das Fotorafieren mit der a7iii und diesem Opjektiv dann doch nicht das richtige ist, wirst Du für das Objektiv sicherlich auch einen guten Gebrauchtpreis erzielen.

@Bru_Nello: Den Gedanke hatte ich auch, die Sachen haben vergleichsweise einen relativ geringen Wertverlust für heutige Zeiten.

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Aaaaaalso, ich habe mich u.a. gestüzt auf den vielen hilfreichen Anregungen (z.B. Sony Cash Back) und auch Erfahrungen zu den Objektiven, nun für folgendes entschieden:
Zum Start ist es das Kit geworden. Warum ?

Unter anderem haben mir sehr die Erfahrungen geholfen, mit den "Anfängen" des Kits. Mir war vor allem wichtig, mir den Start nicht selbst zu verderben.
Ich habe mir dann noch mal die Zeit genommen, alle Amazon Bewertungen gelesen, verschiedene Testberichte et cetera.
Dabei kam ich zu dem dem Schluss, dass ich als Anfänger, das habe ich ja bewiesen wie @MonsieurCB noch mal unterstreichen konnte (Danke für's aufzeigen, musste wie gesagt selbst lachen und werde es für weitere Lacher entsprechend uneditiert lassen ;D), damit sicherlich meine ersten Gehversuche in der Fotografie wagen kann ohne _wegen_ dem Objektiv daran keinen Spaß zu finden. Das war mir das Wichtigste.
Die weiteren Erfahrungen haben mir auch sehr geholfen mich zwischen dem Tamron und dem Sony 24105 für das 24105 zu entscheiden.

Meine Idee hinter der Entscheidung ist nun: Ich hoffe auf eine (Winter?) Sony Aktion, zu dieser kaufe ich das 24105G, und habe somit ein Weihnachtsgeschenk, von dem ich selbst auch noch was habe ;D (hoffe natürlich der Spaß bleibt uns mindestens solange erhalten, aber daran bestehen aktuell kein Zweifel). Durch späteren Verkauf des Kit Objektivs, und einer eventuellen Sony Aktion, hält sich der "Verlust" mehr als in Grenzen (kann man sich jedenfalls so "schön" rechnen). Bis dahin sollten genug Erfahrungen gesammelt sein, das 24105G auch wirklich schätzen und auch richtig "auszunutzen" zu wissen.

Ich hoffe doch das war so alles keine "dumme" Entscheidung

Das Kamera Kit habe ich gestern (FR) Nacht noch bestellt nachdem ich alle Antworten von euch gelesen hatte und noch mal zusätzlich zur Entscheidungsfindung rechierchierte.
Wenn es gut läuft kann ich das Kamera Kit heute bereits abholen. Ich werde unsere ersten ansehbaren Gehversuche gerne mit euch teilen. Wird vielleicht auch zukünftig Unschlüssigen wie mir helfen, in diesem Thread die ersten Bilder zu sehen
Eure super Antworten werden es aber sicherlich !

Noch Mals vielen vielen lieben Dank (& Gesundheit) an dieser Stelle
Am-Freak

[Robert Auer]

@Am-Freak: Deine Entscheidung ist für mich sehr gut nachvollziehbar! Du wirst bzw Ihr werdet mit der A7III noch viel Freude haben! Gute Objektive für Sony E-Mount gibt es mehr als genug und es wird auch immer wieder spannend werden, wie es bei euch weitergeht. Allzeit gut Licht und Spaß an der Freud!

[Schlumpf1965]

Na dann viel Spaß damit. Es gibt ja bei versch. Anbietern auch andere Kits, ich gehe davon aus, es ist bei dir das Sony FE 28-70?!

Ich hielt mich ja die ganze Zeit zurück, weil ich wusste, was du an Antworten bekommst. Ich habe mir im August 2019 eine A7II mit dem Kit Sony FE 28-70 geholt. Ich bin mit dem Kit.Objektiv zufrieden, allerdings gemessen an meinen Ansprüchen, das war mit ein Grund wieso ich nichts dazu schrieb. Den geringen Mehrpreis für das Set mit Kit fand ich o.K., zumal ich von A-Mount komme und mir noch den LA-EA3 Adapter dazu geholt habe, damit ich vorhandene A-Mount Objektive nutzen könnte, aber andererseits auch schon mal wenigstens ein natives VF Objektiv hatte.
Nun in der Zwischenzeit ist schon was dazugekommen, Festbrennweiten Sony FE 28/f2, Voigtländer 15/f4.5 Heliar, Samyang 45/f1.8, dazu Zoom Sony 16-35/f4 und ein Altglas Leica Elmar 135/f4. Als nächstes steht noch entweder das Sony 85mm/f1.8 auf der Liste oder eher sogar erst mal das hier beschworene 24-105.
Ich habe seit ich die A7II habe wesentlich mehr Spaß beim Fotografieren als vorher... und nebenbei festgestellt, dass ich eher in unteren Bereichen an Brennweiten fotografiere.
Wie gesagt wünsche ich ganz viel Spaß und denke schon, dass ihr mit dem Objektiv erst mal arbeiten könnt und dann wie du schon schreibst.
*flüstermodusan* Gute Festbrennweiten gibt es für relativ kleines Geld sogar ganz neu *flüstermodusaus*

Ich bin gespannt was du berichtest, hoffe du wirst, nach der umfangreichen Beratung.

[Friesenbiker]

Ich habe mich letzten Sommer für die A7III mit 24-105G entschieden.
Vorher war ich mit einer Canon 6D mit 35mm Art und 100L Makro unterwegs, Bildqualität natürlich dementsprechend gut. Nur fehlte mir beim Reisen immer irgendwas an Brennweite, das war ich leid. Die Canon und das Makro sind schon vor dem Kauf der Sony gegangen, das 35 Art hatte ich zunächst noch behalten, nach 4 Monaten habe ich das dann wegen nichtbenutzen auch verkauft, und vermisst habe ich es bis jetzt nicht.
Von der Bildqualität finde ich die Sony gleich gut und teilweise besser als das mir die alte Canon brachte, nur das ich jetzt mit einem Objektiv de 4-5 Brennweiten abdecken kann die ich meist nutze ohne ständig zu wechseln und mehr als nötig mitschleppen zu müssen.

Viel Spaß beim rausfinden welche Software du einsetzen möchtest....
Capture One hat wohl ziemlich gute Sonderpreise wenn man eine Sony neu kauft.

[nex69]

Zitat von Man

Die A9 wäre ene Aufrundung nach oben - hätte (für einen deutlichen Aufpreis) einen stabileren lautlosen Verschluss (weniger anfällig für Streifenbildung bei Kunstlicht) und, wenn man es braucht, höhere Serienbildgechwindigkeit, 100% AF-Abdeckung und einen noch besser zupackenden AF.

Das kann ich so nicht stehen lassen. Für das was der TO vor hat, wäre die Alpha 9 die falsche (zu teure) Wahl. Warum? Ganz einfach. Der Sensor der Alpha 9 hat deutlich weniger Dynamik und rauscht mehr als derjenige der Alpha 7 III. Die Alpha 9 ist nur auf Geschwindigkeit optimiert und nichts anderes. Sie macht dann Sinn bei folgenden Haupteinsatzzwecken:

• Sport (wegen des besseren AF und des grossen Caches)
• Hochzeiten (wegen der Lautlosigkeit und der Unempfindlichkeit des elektronischen Verschlusses für Interferenzstreifen bei Kunstlicht)
• Wildlife (wegen dem schnellen AF und der Lautlosigkeit)
• Events, Pressearbeit (wegen der Lautlosigkeit und der Unempfindlichkeit für Interferenzstreifen bei Kunstlicht)

Für alles andere macht die Alpha 9 meiner Meinung nach wenig Sinn. Ich nutze die jetzt seit zweieinhalb Jahren und kenne sie somit sehr gut.
Für Landschaft, Studio und touristische Aktivitäten nutze ich lieber meine A7RIII (und genau dafür ist auch die A7III perfekt). Klar könnte man dafür auch eine A9 nutzen aber man hat keinen Vorteil.
Eine 93% AF Abdeckung mit 693 Fokuspunkten hat die A7III übrigens auch. Die Alpha 9 hat exakt gleich viele Fokuspunkte und nicht mehr.

[nex69]

Zitat von Am-Freak

Zum Start ist es das Kit geworden.

Zitat von Am-Freak

Wenn es gut läuft kann ich das Kamera Kit heute bereits abholen. Ich werde unsere ersten ansehbaren Gehversuche gerne mit euch teilen. Wird vielleicht auch zukünftig Unschlüssigen wie mir helfen, in diesem Thread die ersten Bilder zu sehen
Eure super Antworten werden es aber sicherlich !

Da bin ich gespannt.

Am Anfang wirst du vermutlich einfach etwas rumknipsen. Macht wohl jeder.

Ich glaube eure Fotokenntnisse waren gar nie ein Thema. Falls die Grundkenntnisse über die Zusammenhänge von Zeit, Blende und ISO nicht bekannt sind, was ich annehme, empfehle ich euch beiden, euch darüber schlau zu machen. Da gibt es diverse Onlinekurse usw. Z.b. fotolehrgang.de.

Ebenfalls würde ich empfehlen irgendwann auf jpg + raw umzustellen und die raws zu bearbeiten. Das kann eine Offenbarung sein. Da gibts auch kostenlose Software dazu. Z.b. https://rawtherapee.com/