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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Nach der Aufnahme » Stocken von Mondbildern
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Alt 01.05.2018, 06:55   #1
skewcrap
 
 
Registriert seit: 20.12.2015
Beiträge: 1.414
Kennst du diese Anleitung von Tony Northrupp?

https://northrup.photo/photographing-the-moon/
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Alt 01.05.2018, 07:20   #2
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.396
Wie schon erwähnt: RegiStax schafft keine Bilder >12MP beim Stacken. Beim Schärfen aber schon.
__________________
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Alt 01.05.2018, 08:07   #3
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.396
Ok, dann versuch ich mal eine Q&D Anleitung für AS!3:


Bild in der Galerie

"1) Open" => "Dateityp" => "Image files" => alle gewünschten Files auswählen
"Image Stabilization" => "Surface" (ev. "Improved Tracking") & "Expand"
"Quality Estimator" => "Laplace" & "Local"
"Reference frame" => "Auto size"

Bevor "2) Analyse" gedrückt wird, muss unbedingt die "Anker-Region" festgelegt werden:

Bild in der Galerie

Im Bild-Fenster kann der Zoombereich mit dem Schieberegler so eingestellt werden, dass das gesamte Bild sichtbar ist. Dann mit ctrl-Click auf den Mond bzw. ein kontratsreiches Detail als "stabilization anchor" auswählen.

Dann "2) Analyse" drücken und warten...

Sobald die Analyse fertig ist, können die Alignment points festgelegt werden. Entweder automatisch mit "Place AP grid", wobei die Größe (24/48/104/200 oder frei) so gewählt wird, dass ca. 50 bis 300 AP erzeugt werden. Oder, wenn die AP nicht gut verteilt am Objekt gesetzt werden, manuell:

Bild in der Galerie
"Manuel Draw" auswählen und dann mit der Maus kleine Quadrate ins Objekt setzen. Da reichen dann 5-10 - sonst wird es mühsam.

Bild in der Galerie

Damit sind die AP in allen frames gesetzt und es kann fröhlich gestackt werden: "Drizzle" würde ich bei DSLR Aufnahmen nicht verwenden, da die Auflösung hoch genug ist. Aber testen kann man es ja mal. "RGB Align" ist immer gut. Dabei wird versucht die R, G und B Teilbilder zur Deckung zu bringen, falls durch die Refraktion Farbsäume entstehen. Bei nur wenigen Bildern auf jeden Fall 90-100% "frame percentage" auswählen. Da man mehrere (4) Optionen wählen kann, ist es für Vergleiche oft ratsam 20, 50, 80 und 100% zu wählen. Wenn ich Videos mit 10000 frames habe, wähle ich oft 5, 10, 20, 50%. Save in folders sortiert dann die verschiedenen Pozent-Bilder.

Alles klar?
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Geändert von TONI_B (01.05.2018 um 09:16 Uhr)
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2018, 11:31   #4
Reisefoto

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 10.11.2007
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 9.168
Zitat:
Zitat von skewcrap Beitrag anzeigen
Kennst du diese Anleitung von Tony Northrupp?
Danke, die kannte ich noch nicht!

Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
RegiStax schafft keine Bilder >12MP beim Stacken.
Da wird es mit 42MP schwierig.

Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Ok, dann versuch ich mal eine Q&D Anleitung für AS!3:
Toni, ich bin sprachlos, ganz herzlichen Dank für Deine Mühe!

Als Test habe ich 76 Bilder mit 80% Frame Percentage genommen. Leider war das Ergebnis nicht besser als gestern. Wahrscheinlich passt irgendwas mit dem Anker nicht (siehe Zeitangaben für die einzelnen Schritte). Als Ankerfeld konnte ich nicht den ganzen Mond wählen, sondern nur das gezeigte Quadrat, das sich nicht größer aufziehen ließ (Zoomen half auch nicht). Ich habe keine Nachführung, daher liegt der Mond sehr unterschiedlich in den einzelnen Bildern.

Hier mal die Screenshots von den einzelnen Schritten. Das Bild mit dem Ankerfeld habe ich erst hinterher erstellt.


Bild in der Galerie


Bild in der Galerie

Kein grüner Rand um das Bild mit den Ankerfeldern:


Bild in der Galerie

Image Size ist größer als die des Einzelbildes (siehe Ankerbild). Könnte sich aus der Unterschiedlichen Lage des Mondes ergeben haben.


Bild in der Galerie

Geändert von Reisefoto (01.05.2018 um 11:36 Uhr)
Reisefoto ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2018, 17:47   #5
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.396
Ok, ich glaube zu wissen, wo der Hund begraben liegt: wenn der Mond in jedem der Einzelbilder grob wo anders zu liegen kommt, kann es sein, dass der Referenzanker bei einigen Bildern im Leeren zu liegen kommt. Und dann funktioniert das Stacken nicht richtig.

Auch dafür gibt es eine Abhilfe: du musst dich dafür aber leider mit noch einem anderen Programm vertraut machen...

Es nennt sich PIPP. Damit kannst du das Objekt in den EInzelbildern zentrieren und ein Video daraus machen, das von AS!3 gut verarbeitet werden kann.
__________________
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Alt 02.05.2018, 02:38   #6
Reisefoto

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 10.11.2007
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 9.168
Danke, PIPP hat mich einen Schritt weiter gebracht. Ich habe damit die Bilder ausgerichtet und gecroppt. Es hat sie dann als tifs ausgegeben. Vorgehensweise war wie hier beschrieben: https://sites.google.com/site/astrop...uasge/example5

Einige Bilder tanzten hinterher noch deutlich aus der Reihe; diese habe ich dann manuell aussortiert. Mit den so vorbehandelten Bildern funktionierte nun auch Autostakkert. Das Resultat des Stockens war allerdings schlechter als gute Inputbilder:


Bild in der Galerie

Der Weg ist schonmal richtig, aber zum Ziel ist es noch ein Stück.

Geändert von Reisefoto (02.05.2018 um 02:45 Uhr)
Reisefoto ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2018, 06:30   #7
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.396
Ist der Ausschnitt schon bearbeitet?

Ich habs mal geschärft und geglättet, was aber mit dem jpg aus der Galerie nicht wirklich gut geht:


Bild in der Galerie

Wie lang war denn die Gesamtbrennweite? Kannst du das TIFF irgendwo in eine Cloud stellen, damit ich es mir anschauen kann?
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TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2019, 16:36   #8
embe
 
 
Registriert seit: 11.02.2013
Ort: Südbaden
Beiträge: 6.225
Weil Reisefoto gefragt hatte, schreibe ich mal, was ich für mein Mondbild gemacht habe.
Vorab: Dieser Thread hier ist mir komplett durch mein Suchraster gefallen. Keine Ahnung wieso.
Also im Prinzip habe ich es so gemacht, wie Toni es in Post #7 beschrieben hat.
Hätte ich das mal vorher gelesen.

Toni hatte letzte Woche/vorletzte Woche im Mondsammelthread geschrieben, dass jetzt gut Mondbilder gehen, weil der Mond sehr hoch steht, dadurch weniger atmosphärische Störungen einwirken. Und ja auch immer schon, dass Stacken viel mehr Qualität bringt.
Also einfach ein paar Bilder mehr gemacht. Und ein paar Darks (auch wenn man die für Mondbilder nicht braucht, weiss ich aber auch erst jetzt ).

Das Tamron 150600 mit LA-EA3 an die A6500 geschraubt und die Kamera auf dem Balkon aufs Stativ um den hoch am Himmel stehenden Mond abzulichten.
Bei 600 mm an APS-C ist der Mond immer noch von viel Schwarz umgeben, das hat aber den Vorteil, dass der Mond zwar ohne Nachführung über das Bild wandert, aber genug Zeit für ein paar Aufnahmen bleibt ohne die Kamera nachführen zu müssen.
Aufnahmeparameter waren 1/100 Sek bei ISO100 und Blende 8 bei 600 mm.
Mit einer einfachen Funk-Fernbedienung dann im Sekundenabstand Bilder machen lassen, für gut drei Minuten am Stück, also etwa 200 Bilder während der der Mond über den halben Sensor wandert.

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Toni_B hatte ja auch die geeigneten Programme fürs Stacken genannt (ich hatte es zuerst mit Deep Sky Stacker versucht - das ging gar nicht):
Registax und Autostakkert!.
Da ich hauptsächlich einen Mac benutze war eines der Problem bei mir, diese Windows-Programme ans Laufen zu kriegen. Registax ist mir regelmässig irgendwo hängen geblieben. Autostakkert auch bis ich die 64 bit Version (AS!3) installiert habe.
(Hauptsächlich in einer Parallels-VM auf dem Mac, aber weil das zuerst nicht funktioniert hat auch auf dem Spiele- ähh Schularbeits-PC des Juniors (Windows) - aber da ging es auch nicht)

Da diese Programme keine Raws verarbeiten habe ich die Bilder in TIFFs umgewandelt und dabei gleich ein bisschen Schwarz aussen herum weggeschnitten, damit die Datenmenge kleiner wird.
Das ging mit Lightroom ganz gut, indem ich einen Ausschnitt gewählt habe bei dem alle meine 200 Bilder drin lagen.

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie
Programme wie das von Toni genannte PIPP machen das bestimmt besser und zentrieren den Mond auch noch, aber den Post kannte ich da noch nicht.


Dann Autostakkert!3 mit den TIFF-Bildern und den Parametern wie von Toni in #7 beschrieben gefüttert (wobei ich diese Anleitung hier gefunden und befolgt habe - ist aber praktisch gleich) - und voila gestackte Bilder.
ich habe ein bisschen herumprobiert mit wievielen Bildern (20/30/50/100 und 10/25/40/60 Prozent) und mit ein paar hundert und ein paar hundert mehr Ausrichtungspunkten, geschärft und ungeschärft.

Bild in der Galerie

Bild in der Galerie
Geschärft:
Bild in der Galerie
Ungeschärft:
Bild in der Galerie
Und da (geschärft) habe ich dann tatsächlich Bilder erhalten, die sich deutlich von den Einzelbildern abgehoben haben.

Da der weisse Rand durch Überschärfen kam, habe ich dann noch versucht aus dem gestackten ungeschärften Bild in Lightroom ein bisschen Schärfe und Details herauszubringen.

Bild in der Galerie

Wenn das vielleicht hilft, beim Mondbilderstacken freue ich mich mit Euch über die Bilder.
Hier nochmals Vielen Dank an 'unsere' SUF-Astro-Spezialisten, insbesondere Toni_B und Wolfgang vom Stammtisch Südbaden (WoBa), die hier immer wieder zeigen was man an Bildqualität erreichen kann, wenn man eine Menge Zeit und Mühe reinsteckt, und zudem auch noch weiss, was man da macht.
__________________
Viele Grüße,
Michael

Do what you can, with what you've got, where you are.
Bill Widener, of Widener Valley, Virginia, as quoted by Theodore Roosevelt in 'An Autobiography'
embe ist offline   Mit Zitat antworten
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