[aidualk]

Zitat von DiKo

ich glaube nicht, dass nun schon Ende ist und nur noch kleine Verbesserungen kommen.

Ein 'Foveon' ähnlicher Sensor in KB Größe würde die BQ/Auflösung auf ein neues Level bringen. Gerüchteweise arbeitet Sony schon eine ganze Zeit an so etwas. Ende des Bayer.

[Polly322]

Zitat von aidualk

Ein 'Foveon' ähnlicher Sensor in KB Größe würde die BQ/Auflösung auf ein neues Level bringen. Gerüchteweise arbeitet Sony schon eine ganze Zeit an so etwas. Ende des Bayer.

Kein Gerücht !

Sony arbeitet seit Jahren an einen Foveon ähnliche Multi-layer Sensor.

Habe Minolta auf der letzten potokina wo diese noch teilgenommen haben, auf den Umstand angesprochen warum der Autofokus der 7D schlechter arbeitet als bei den analogen Kameras.

Die Antwort war das der Analoge Film eine Schichtmatrix hat und der Strahlenverlauf der Objektive für diese Matrix gerechnet wurde. Bei der 7D hingegen gibt es nur eine dünne Sensoroberfläche worauf der Autofokus Schlafstellen muss.
Zum Vergleich die letzten Diafilm / Farbfilm hatten zuletzt sogar mehr als 12 Schichten.

http://www.elmar-baumann.de/fotograf...ch/node24.html


Dieses Problem sollte Sony mit einen Multi-layer Bildsensor der sogar IR-Falschfarbenaufnahme möglich machen sollte lösen. Dieser Bildsensor sollte zum ersten mal in der Minolta Dynax / Maxxum / Alpha 9D zum Einsatz kommen. Bekanntlich gibt es beides nicht und den Sensor vermutlich weil Sigma viele Patente auf dieser Technologie hatte / hat.

https://www.slashcam.de/news/single/...sor-13858.html


Da wir uns in der Glaskugel befinden kann ich auch etwas träumen.


Im November 2018 würde Minolta 90 Jahre alt werden, wenn der drittgrößte Kamera-Hersteller nach Canon und Nikon nicht 2006 das Kamerageschäft an Sony abgeben hätte.

https://www.digicammuseum.de/geschic...minolta-intro/

Aus diesen Anlass würde ich erneut eine Strategische Partnerschaft mit der Konica Minolta und eventuell auch mit Sigma eingehen.

Umgehend anfangen die A Mount Objektive mit elektronische Blendesteuerung auszustatten und gleichzeitig die Auflösung und AF Geschwindigkeit / Genauigkeit erhöhen.

Insbesondere die von Minolta angefangene / geplante Modular aufbauende Teleobjektive Familie : ( 300, 400, 500, 600 Festbrennweiten, so wie das RF 500, 200-600, 24-105 und weitere Objektive auflegen)

Erst einmal zwei Spiegellose A Mount Systemkameras, die „State of the Art“ sind, mit den Minolta Label 90 Years als Testballon auflegen.

Eine 7000 mit APS-C-Sensor und eine 9000 mit Full Frame Sensor wären denkbar.

- Sogar eine Variante der Kameras mit einen E Mount Anschluss wäre denkbar !

Die Kameras sind mit der neusten Technologie ausgestattet und Modular aufgebaut so dass zum Beispiel ein Bildsensor 'Upgrade' gemacht werden kann.
Es kommt sofort ein hochauflösender Multilayer Hybrid AF Sensor oder stacked CMOS Sensor mit 6K / 8K Videofunktion zum Einsatz.
Es gibt ein Eye controlled Focus System und es ist möglich in einen Uneingeschränkten Video Modus parallel Bilder mit aufzunehmen.
Sowie eine Automatische AF-Feinjustierungs Kalibrierlösung über eine externe Software.
Über einen neuen Profi Hochformatgriffe wird die Kamera mit GPS versorgt. Theoretisch könnte man sogar ein komplettes Navigationssystem in die Profi Hochformatgriffe unterbringen, die Ausgabe über den Monitor / Sucher der Kamera.
Sogar Live-Tracking wäre möglich, so das Freunde und Familie die Outdoor-Abenteuer des Users in Echtzeit mit verfolgen können.

So gerüstet,

Würde ich das "Duell" von 1985 "Wer fokussiert schneller",

mit einer medialer Wirksamkeit mit beiden Kameras wiederholen und dabei die Flaggschiffe der Mitbewerber herausfordern.
( Siehe Link zuvor: digicammuseum / 90 Jahre Minolta )

Es wird sich natürlich in RAW Format duelliert und es wird nicht in der Trickkiste gegriffen wie bei der α9.

Mit einer Speicheranbindung an der neusten CFast Karten Generation sollten 20-50 Bilder in der Sekunde bei 48 Megapixel möglich sein und die Hälfte auch scharf.

Bei einer Reduzierung der Auflösung auf 24 Megapixel sollten auch die Micro Four Thirds mit ihren 60 Bildern pro Sekunde problemlos geschlagen werden. (wenn man genau hinschaut sind es ja nur 48 Bilder pro Sekunde)

Auf jeden Fall muss auch noch der Service in jeder Hinsicht verbessert werden !


Verbleibe mit schönen Grüßen aus dem Emsland, Andreas

[Porty]

Zitat von Polly322

Die Antwort war das der Analoge Film eine Schichtmatrix hat und der Strahlenverlauf der Objektive für diese Matrix gerechnet wurde. Bei der 7D hingegen gibt es nur eine dünne Sensoroberfläche worauf der Autofokus Schlafstellen muss.
Zum Vergleich die letzten Diafilm / Farbfilm hatten zuletzt sogar mehr als 12 Schichten.

http://www.elmar-baumann.de/fotograf...ch/node24.html


Dieses Problem sollte Sony mit einen Multi-layer Bildsensor der sogar IR-Falschfarbenaufnahme möglich machen sollte lösen. Dieser Bildsensor sollte zum ersten mal in der Minolta Dynax / Maxxum / Alpha 9D zum Einsatz kommen. Bekanntlich gibt es beides nicht und den Sensor vermutlich weil Sigma viele Patente auf dieser Technologie hatte / hat.

So richtig Ahnung, wie eine Kamera funktioniert, hast da nicht.......
Dem AF ist es völlig egal, ob hinter dem Klappspiegel (oder SLT. Folie) ein Film oder was auch immer sitzt. Der arbeitet nämlich bei dieser Kamerageneration mit eigenen speziellen Sensoren....

Ob Film oder Sensor macht bei der TTL- Belichtungssteuerung einen Unterschied, da der Film diffus und der Sensor in der Regel gerichtet reflektiert. Der Sensor für die Belichtungmessung saß früher in der Regel unten vor dem Film.

Und was die Probleme mit den Objektiven angeht:
Bei Film spielt der Winkel, unter dem das Licht auf den Film auftrifft nur eine sehr geringe Rolle, während Sensoren durch die in der Regel vertieft liegenden Fotodioden und dem mit einen gewissen Abstand davor befindlichen Bayer Filter sehr wohl darauf empfindlich sind. Gerade der Sensor der A7Ri war da recht anspruchsvoll und reagierte auf alte Weitwinkelobjektive mit sehr schrägen Randstrahlen mit heftig verfärbten Ecken.

Der Foveon Sensor ist eine feine Sache, solange genug Licht da ist. Aber leider muss systembedingt das grüne Licht zuerst durch die blauen Sensoren und das rote Licht sogar durch die blauen und grünen Sensoren durch, bis es auf die entsprechenden Fotodioden trifft......
Vom Rechenaufwand das ganze auseinander zu dividieren mal ganz abgesehen, denn die blauen und grünen Sensorzellen reagieren auch auf rotes Licht.
Genau das sind die Probleme die Sigma mit seinen Kameras hat - geringe Empfindlichkeit und lahm.
Aber einen tolle Landschaftskamera....

Was die Zahlen in Japan angeht: Dort kann es nicht klein genug sein, Japan ist das Kernland für Olympus uns Panasonic. Hier sind etlichen Leuten schon die A7- Modelle zu klein.......

Den Rest kommentiere ich nicht.......

[Polly322]

Zitat von Porty

So richtig Ahnung, wie eine Kamera funktioniert, hast da nicht.......

Hallo Michael

Das Mark sein das ich keine Ahnung habe,
aber dann kannst du ja mal erklären warum mit den Minolta 4 / 300mm, angeschlossen an eine 9xi oder 800si ca. 80-90 Prozent scharfe Bilder auf bewegte Motive erzielt werden.

Ist das 4 /300mm hingegen an eine 7D oder 900, 99II angeschlossen werden hingegen nur ca.40-50 Prozent scharfe Bilder auf bewegte Motive erzielt, trotz besserer Autofokussysteme.

Durch den Erwerb des 70-400, das für Digitalkameras konzipiert wurde, ist der Ausschuss sprunghaft zurückgegangen.

Wie erklärt sich dann dieses Phänomen?

PS. Japan ist das auch das Kernland von Sony, Canon, Nikon, Pentax und Co. !

Der Punkt ist doch das Sony nach der Übernahme der Kamera Sparte von Minolta anfangs sogar, wenn man die Marktanteile beider Firmen zusammen zählt, in manchen Bereichen auf die Poleposition gestanden hat und heute stehen Sie wo?

Gruß, Polly322

[TONI_B]

Zitat von Polly322

Wie erklärt sich dann dieses Phänomen?

Weil die Auflösung der chemischen Filme wesentlich geringer war/ist als die Auflösung moderner Sensoren. Man hat mit 30µm Unschärfekreis gerechnet! Heute muss man mit ca. 5-10µm rechnen...

[Porty]

Zitat von TONI_B

Weil die Auflösung der chemischen Filme wesentlich geringer war/ist als die Auflösung moderner Sensoren. Man hat mit 30µm Unschärfekreis gerechnet! Heute muss man mit ca. 5-10µm rechnen...

Selbst das reicht heute schon nicht mehr, der Pixelpitch einer A99ll beträgt nur 4,5 µm, der einer aktuellen Olympus gar nur 3,2 µm. Und da man heute ja pixelscharfe Aufnahmen erwartet......
Kein Wunder, das heutige Festbrennweiten gern 12 und mehr Linsen haben. Aber früher war ja bekanntlich alles besser (galt jetzt nicht für dich...)

[turboengine]

Zitat von Polly322

aber dann kannst du ja mal erklären warum mit den Minolta 4 / 300mm, angeschlossen an eine 9xi oder 800si ca. 80-90 Prozent scharfe Bilder auf bewegte Motive erzielt werden.

Ist das 4 /300mm hingegen an eine 7D oder 900, 99II angeschlossen werden hingegen nur ca.40-50 Prozent scharfe Bilder auf bewegte Motive erzielt, trotz besserer Autofokussysteme.

...

Wie erklärt sich dann dieses Phänomen?

Wieviele Deiner hier zum Vergleich herangezogenen 9xi-Bilder hast Du denn auf die Bildgrösse printen lassen, welche einem 24MP 1:1 Crop am Bildschirm entspricht? Also so 90 auf 60 cm? Nur das kannst Du mit Deinem Monitorbild halbwegs vergleichen.

Lass mich raten: Fast eines.

[Polly322]

Hallo Zusammen

Es ging nicht darum ob Filmmaterial oder Sensor eine bessere Auflösung hat, sondern das ein Objektiv aus der Analogen Zeit in der Digitalen Welt mit einem einfachen Sensor nicht gut harmoniert.
Viele werden sich noch aus der Zeit Kodachrome und die alten Krieger erinnern und wie es @Dat Ei passend Formuliert hat: "weil Filmmaterial toleranter als Sensoren gegenüber Fehlfokussierungen ist"

Es ist also zu vermuten dass ein Multilayer Hybrid AF Sensor eben Pfalz ein toleranter Sensor ist und den zufolge der AF mit altem Glass besser funktioniert.

Desweitern sollen alle die Infrage stellen das Sony Marktanteile in den letzten Jahre an die Mitbewerber abgeben hat.

Bei den nächsten Exkursion, Zoo Besuch und so weiter mal schauen welches Equipment die Mit-Foto Enthusiasten verwenden.
Wenn jeder dritte eine Sony einsetzt ist die Welt noch in Ordnung und ich habe mich geirrt.

Ich zähle zu die bekloppten auf diese beiden Video Clips (Pazifisten bitte nicht öffnen)

Bei den Event Frisian Flag in den Niederlanden, waren um 2006 die Flugzeug Spotter mit Kameras von Nikon in der Minderheit. Die meisten hatten Kamers von Minolta oder Canon gefolgt von Ricoh und Pentax.

https://www.youtube.com/watch?v=3Q0Dw77J0RQ

oder

https://www.youtube.com/watch?v=d8MjlQKXxWs

Heute sind die Leute mit Sony in der Minderheit, so kann man die A-Mount Fotografen fast an zwei Hände abzählen. Sony E-Mount Fotografen habe ich an dieser Lokation nicht wirklich gesichtet. In zweiten Video bei 17 Sekunden ist einer zusehen, der mittlerweile aber sein E-Mount Abenteuer beendet hat und nach Canon zurück gewechselt ist.

Ich hoffe das die Verzögerung der neuen A-Mount Kamera darin begründet ist das Sony nicht mehr die Alpha 6500 Technik in die neue Kamera verfrachtet, so Gerüchte zufolge.
Sondern das dass veraltete Gedöns wie SLT, SD Karten ersetzt und in A-Mount endlich der Blendenhebel der Vergangenheit angehört so das in zukünftige Objektive die mechanische Blende durch eine elektronische Blende ersetzt wird.

Gruß, Polly322

[Porty]

Zitat von Polly322

Hallo Zusammen

Es ging nicht darum ob Filmmaterial oder Sensor eine bessere Auflösung hat, sondern das ein Objektiv aus der Analogen Zeit in der Digitalen Welt mit einem einfachen Sensor nicht gut harmoniert.
Viele werden sich noch aus der Zeit Kodachrome und die alten Krieger erinnern und wie es @Dat Ei passend Formuliert hat: "weil Filmmaterial toleranter als Sensoren gegenüber Fehlfokussierungen ist"

Sorry, du hast noch nichts kapiert.......
Das Schichtpaket eines Farbfilmes ist ca 10-20 µm dick, das ist völlig unerheblich, um eventuelle Fehlfokussierungen auszugleichen!
Es war einfach so, das damals die Masse der Fotos allenfalls auf 10 x 14 cm ausbelichtet wurden, das konnten auch die damals schon vorhandenen rudimentären Autofokussysteme.

Übrigens kann man auch mit einer ach so lahmen A7r2 Flugzeuge fotografieren:


→ Bild in der Galerie

und hier als 400% Crop:


→ Bild in der Galerie

Das Bild hängt als 1m x 70 cm Foto über meinen Schreibtisch auf Arbeit

Die Fotos der landenden Düsenjäger mit einer Digicam von 2006 würd ich gern mal sehen.
außerdem kann ich bei den Fotografen im Video beim besten Willen nicht die Marken erkennen, außer bei den paar Leuten, die grad interviewt wurden........

[Dat Ei]

Moin, moin,

Zitat von Polly322

Das Mark sein das ich keine Ahnung habe,
aber dann kannst du ja mal erklären warum mit den Minolta 4 / 300mm, angeschlossen an eine 9xi oder 800si ca. 80-90 Prozent scharfe Bilder auf bewegte Motive erzielt werden.

Ist das 4 /300mm hingegen an eine 7D oder 900, 99II angeschlossen werden hingegen nur ca.40-50 Prozent scharfe Bilder auf bewegte Motive erzielt, trotz besserer Autofokussysteme.

weil Filmmaterial toleranter als Sensoren gegenüber Fehlfokussierungen ist.

Mit "Das Mark sein das ich keine Ahnung habe,..." meintest Du wahrscheinlich "Das mag sein, dass ich keine Ahnung habe,...". In dem Punkt stimme ich Dir voll und umfänglich zu.


Dat Ei