SonyUserforum - Ältere Minolta AF Objektive an E-Mount Vollformat

loewe60bb · 11.06.2016, 19:29

Zitat:

Aus einem 24er wird ein 36er, aus einem 28er ein 42er, aus einem 85er ein 135er und aus einem 135er ein 200er.

Erstens mal "wird" da gar nichts!

24mm bleibt 24mm!
Nur so altgediente Fotografen (wie wir) brauchen immer den Vergleich zur alten Analogwelt (heute würde man "Vollformat" sagen).

Kann man wohl irgendwie mit der DM- Euro- Umrechnerei im Hinterkopf vergleichen.

Jemand der von Anfang an APSC fotografiert braucht da gar nichts umzurechnen! Für den ist eben 50mm keine Normalbrennweite sondern ein leichtes Tele.... usw.

und Zweitens nerven MICH z.B. die alten Objektive an APSC durchaus nicht!

Ich finde zum Beispiel ein 50mm 1,7 oder 1,8 als lichtstarkes Portraitobjektiv ganz brauchbar; und vor allem in Anbetracht des günstigen Preises!

Dass man am WW- Ende für APSC ein altes analoges Ultra- WW bräuchte macht natürlich keinen Sinn, das ist schon klar!
Am anderen Ende bekommt man dafür umso mehr Tele!

minfox · 11.06.2016, 21:01

Zitat:

Zitat von loewe60bb

Erstens mal "wird" da gar nichts!

24mm bleibt 24mm!
und Zweitens nerven MICH z.B. die alten Objektive an APSC durchaus nicht!

1) Es tut fast weh, so etwas Dummes zu lesen.
2) Besorg dir eine Vollformat-Kamera. Schau dir Fotos aufgenommen mit einen FD 85 mm an APSC und an Vollformat an. Dann vergleiche. Dann reden wir weiter.

subjektiv · 11.06.2016, 21:46

Er hat ja nicht geschrieben, dass die Bildwinkel an den verschiedenen Formaten gleich wären. Das war aber immer schon so. An einer 6x6 Kamera habe ich bei gleicher Brennweite auch einen anderen Bildwinkel als an 6x9 oder als an Kleinbild.

Die Brennweiten bleiben aber immer die selben. Und 24 mm an APS bringen immer den selben Bildwinkel, egal ob es ein KB-Objektiv ist, das ich vor dem Sensor hab, oder ob es extra für APS-gerechnet wurde. Dass das dann nicht wirklich weitwinklig ist, ist auch jedem klar, wenn ein 28er grade mal als Normalbrennweite passen würde.

Wer immer unbedingt rechnen will, sollte halt dann einfach mal die Bildwinkel dazu verwenden. Dann werden wenigstens nicht immer wieder umgerechnete Werte mit echten Werten verglichen...

loewe60bb · 11.06.2016, 22:59

Karl- Heinz,
ich weiß schon dass Du die Weisheit gepachtet hast.

Dass sich unterschiedliche Bildwinkel bei Kleinbild (= Vollformat) oder APSC ergeben, bestreite ich ja nicht, im Gegenteil.
Wenn Du richtig gelesen hättest, wäre Dir vielleicht nicht entgangen, dass ich von der BRENNWEITE sprach.....

....aber vielleicht können wir´s jetzt dabei belassen, ok?

minfox · 11.06.2016, 23:18

Ich merke, dass du nahezu gar nichts von dem verstanden hast, was ich schrieb. Mein 2) bezog sich auf dein "Zweitens". Mir geht es weder um die dämliche Brennweiten-Diskussion noch um die Bildwinkel. Mir geht es um den "Look" von Vollformat-Bildern. Und da sieht ein 85mm an KB nun einmal anders aus als ein 50mm an APSC. Ein 135 mm an KB sieht anders aus als ein 85 mm an APSC.
Du hast diese Vergleiche offensichtlich noch nie angestellt bzw. gesehen. Ich habe die Vergleiche gemacht und kann deshalb aus Erfahrung und mit Fug und Recht sagen: FD oder andere Vollformat-Objektive an APSC nerven über kurz oder lang denjenigen, der weiß, wie es "in Wirklichkeit" aussieht. Der "Look" eines 16mm / 2.8 an APSC ist nicht zu vergleichen mit dem Look eines 24mm / 2.8 an KB. Bei Blende 8 ist natürlich alles egal.

Oldy · 11.06.2016, 23:47

Zitat:

Zitat von loewe60bb

....aber vielleicht können wir´s jetzt dabei belassen, ok?

Uii, tolle Antwort. Du hast dich festgefahren und gut ist? Du hast schlicht unrecht.

usch · 12.06.2016, 00:03

Zitat:

Zitat von Oldy

Du hast schlicht unrecht.

Nö, hat er nicht. Aber du bist offenbar der Brennweitenlüge der Kamerahersteller aufgesessen, die von einer "Brennweitenverlängerung" bei APS-C schwafeln, während es in Wirklichkeit bloß eine Bildwinkeleinschränkung ist. Nur klingt das halt nicht so werbewirksam.

Oldy · 12.06.2016, 00:37

Zitat:

Zitat von usch

Nö, hat er nicht. Aber du bist offenbar der Brennweitenlüge der Kamerahersteller aufgesessen, die von einer "Brennweitenverlängerung" bei APS-C schwafeln, während es in Wirklichkeit bloß eine Bildwinkeleinschränkung ist. Nur klingt das halt nicht so werbewirksam.

Magst du noch mal weiter oben meinen Beitrag lesen?
Ja?
Ich habe nicht ein Wort von Brennweitenverlängerung geschrieben.

dinadan · 12.06.2016, 00:06

Zitat:

Zitat von Oldy

Du hast schlicht unrecht.

Hat er nicht, aber du darfst weiterhin gern mit "Pseudo-Brennweiten" hantieren

Oldy · 12.06.2016, 00:38

Zitat:

Zitat von dinadan

Hat er nicht, aber du darfst weiterhin gern mit "Pseudo-Brennweiten" hantieren

Auch an dich: Wo habe ich das?

11.06.2016, 22:59	#4
loewe60bb Registriert seit: 16.07.2011 Ort: Regensburg Beiträge: 2.735	Karl- Heinz, ich weiß schon dass Du die Weisheit gepachtet hast. Dass sich unterschiedliche Bildwinkel bei Kleinbild (= Vollformat) oder APSC ergeben, bestreite ich ja nicht, im Gegenteil. Wenn Du richtig gelesen hättest, wäre Dir vielleicht nicht entgangen, dass ich von der BRENNWEITE sprach..... ....aber vielleicht können wir´s jetzt dabei belassen, ok? __________________ Gruß, Bernhard Wenn du die klügste Person im Raum bist, dann bist du im falschen Raum. (Konfuzius)

11.06.2016, 21:46	#3
subjektiv Registriert seit: 31.12.2010 Beiträge: 1.817	Er hat ja nicht geschrieben, dass die Bildwinkel an den verschiedenen Formaten gleich wären. Das war aber immer schon so. An einer 6x6 Kamera habe ich bei gleicher Brennweite auch einen anderen Bildwinkel als an 6x9 oder als an Kleinbild. Die Brennweiten bleiben aber immer die selben. Und 24 mm an APS bringen immer den selben Bildwinkel, egal ob es ein KB-Objektiv ist, das ich vor dem Sensor hab, oder ob es extra für APS-gerechnet wurde. Dass das dann nicht wirklich weitwinklig ist, ist auch jedem klar, wenn ein 28er grade mal als Normalbrennweite passen würde. Wer immer unbedingt rechnen will, sollte halt dann einfach mal die Bildwinkel dazu verwenden. Dann werden wenigstens nicht immer wieder umgerechnete Werte mit echten Werten verglichen...

11.06.2016, 23:18	#5
minfox Gesperrt Registriert seit: 21.05.2009 Beiträge: 3.173	Ich merke, dass du nahezu gar nichts von dem verstanden hast, was ich schrieb. Mein 2) bezog sich auf dein "Zweitens". Mir geht es weder um die dämliche Brennweiten-Diskussion noch um die Bildwinkel. Mir geht es um den "Look" von Vollformat-Bildern. Und da sieht ein 85mm an KB nun einmal anders aus als ein 50mm an APSC. Ein 135 mm an KB sieht anders aus als ein 85 mm an APSC. Du hast diese Vergleiche offensichtlich noch nie angestellt bzw. gesehen. Ich habe die Vergleiche gemacht und kann deshalb aus Erfahrung und mit Fug und Recht sagen: FD oder andere Vollformat-Objektive an APSC nerven über kurz oder lang denjenigen, der weiß, wie es "in Wirklichkeit" aussieht. Der "Look" eines 16mm / 2.8 an APSC ist nicht zu vergleichen mit dem Look eines 24mm / 2.8 an KB. Bei Blende 8 ist natürlich alles egal.

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