SonyUserforum

Alison · 20.01.2015, 19:05

überprüf doch noch mal den zweiten Tipp vom knipser

"Du hast im Menü die Liveview-Anzeige auf "Aus" stehen."

Wenn die auf "aus" steht wird dir der Sucher eine zu knappe Belichtung (z.B. weil Auto-Iso am Anschlag ist) nicht anzeigen. Gedacht ist die Einstellung für die Verwendung von Studioblitzgeräten.

mineral0 · 20.01.2015, 19:11

Zitat:

Zitat von Alison

überprüf doch noch mal den zweiten Tipp vom knipser

"Du hast im Menü die Liveview-Anzeige auf "Aus" stehen."

Wenn die auf "aus" steht wird dir der Sucher eine zu knappe Belichtung (z.B. weil Auto-Iso am Anschlag ist) nicht anzeigen. Gedacht ist die Einstellung für die Verwendung von Studioblitzgeräten.

Nein, auch das habe ich schon erwähnt. ANZEIGE LIVE-VIEW ALLE EINSTELLUNG. EIN
So stehts am Monitor.

Redeyeyimages · 20.01.2015, 19:13

Da hast du es. Das das Display auf sonnig steht. Es leuchtet stärker und im M schätzt du das Bild als gut belichtet ein obwohl es doch noch zu dunkel ist.

Alison · 21.01.2015, 15:44

Zitat:

Zitat von mineral0

Nein, auch das habe ich schon erwähnt. ANZEIGE LIVE-VIEW ALLE EINSTELLUNG. EIN
So stehts am Monitor.

Sorry, hatte ich übersehen

mineral0 · 21.01.2015, 16:44

Ich werde versuchen, Gottliebs Rat mit dem Anpassen des Displays umzusetzen.
Und ansonsten werde ich es mir wohl oder übel abgewöhnen müssen, die Belichtung eines Fotos nach der Anzeige und Helligkeit des Displays einzuschätzen und mich mehr auf den Belichtungsmesser und am Histogramm zu orientieren.
Einzig die Frage nach der Bedeutung des doch auffällig kegelförmigen Histogramms bei Meise Hell und der Bedeutung der verschiedenen Anzeigen des Histogramms allgemein würden mich noch interessieren. Lg. Mandy

Redeyeyimages · 21.01.2015, 16:56

Links ist Schwarz und rechts Weiß auf dem Histogramm. Je höher der "Ausschlag" um so mehr Pixel befinden sich in diesem Helligkeitsbereich. Bei der Amsel sind viele mittlere Töne zu sehn ohne dunkle Schatten und Spitzlichter.

Saitenschuft · 21.01.2015, 17:07

Also ehrlich gesagt kommt mir das vor, als eiert jeder um das Problem herum.
Die richtigen Fragen lauten:

Ist die Abweichung der Belichtung zwischen Display und Original konstant vorhanden?
Wurde die Display-Helligkeit versehentlich verstellt?

1 = Nein, dann liegt es wirklich an Umgebungsvariablen (dort wird ja den ganzen Thread schon gesucht).
1 = Ja / 2 = Ja: Einstellung Display korrigieren!
1 = Ja / 2 = Nein: Kamera zu Reparatur!

Bei meiner A57 kann man das Display und den Sucher getrennt in der Helligkeit einstellen, dann muss auffallen, wenn es hier Abweichungen gibt.

Wenn generell die Darstellung zwischen der Vorschau und dem fertigen Bild derart drastisch sind, würde ich schon längstens beim Händler auf der Matte stehen!

der_knipser · 21.01.2015, 17:18

Das Histogramm zeigt die Helligkeitsverteilung im Bild. Links ist der Anteil der dunklen Bildteile, und rechts sind die hellen dargestellt.
Ein Histogramm, das nicht ganz am linken Rand beginnt, weist darauf hin, dass es im Bild kein reines Schwarz gibt, sondern allenfalls ein dunkles Grau. Ebenso gilt das für Weiß am rechten Rand.
Das glockenförmige Histogramm zu Deinem hellen Meisenbild zeigt, dass sich die Mehrzahl der Pixel im mittleren ausgeglichenen Bereich befindet, also das Bild ausgewogen belichtet wurde. Für alltägliche Motive ist das eigentlich ein mustergültiges Histogramm.
Es gibt andere Extreme, wo z.B. die Kurve mit vollem Ausschlag gegen den linken Rand "knallt". Das bedeutet, dass viel echtes Schwarz im Bild ist, wo schon keine Details mehr unterschieden werden können. Wenn das Histogramm am rechten Rand so aussieht, gibt es reinweiße überstrahlende Lichter, ebenfalls ohne Details.
Ein typisches Nebelbild hat z.B. nur einen schmalen Anteil an Grauwerten. Schwarz und Weiß fehlen völlig, und das Histogramm zeigt einen relativ schmalen Berg irgendwo in der Mitte.
Bei Nachtaufnahmen einer beleuchteten Stadt sieht ein typisches Histogramm so aus, dass es sowohl am linken als auch am rechten Rand überlaufen kann. Die Dynamik zwischen tiefen Schatten und hellen Lichtspitzen ist sehr hoch. Mitteltöne gibt es nur wenige, deshalb hat das Histogramm in der Mitte ein breites Tal.

Beobachte das mal eine ganze Zeit lang, dann siehst Du schon, wie das funktioniert, und dann kannst DU auch entscheiden, ob ein Bild nach unten oder oben noch Belichtungsreserven hat. Wenn Du das einigermaßen durchschaust, kannst Du im farbigen Histogramm auch sehen, wie die Verteilung von Rot/Grün/Blau im Bild aussieht. Einzelne Farben können sogar überlaufen, ohne dass man das im grauen (zusammengefassten) Histogramm erkennen kann.

mineral0 · 21.01.2015, 18:44

McBute: Die Ansicht im Sucher und am Monitor ist in etwa gleich falsch.
Saitenschuft: Bis auf wenige Situationen ist sie gleich. Die Helligkeit des Suchers und des Monitors stehen beide auf AUTO. Vielleicht steht doch Besuch beim Händler an. Gottlieb und Fabian schließe ich heute ins Abendgebet mit ein. Jetzt kann ich endlich auch ein Histogramm richtig deuten.
Lg. Mandy

Saitenschuft · 22.01.2015, 09:31

Dann noch eine kleine Frage (vor dem Händler)

Treten diese Unterschiede sowohl in den manuellen Modi PASM als auch in den Automatik-Programmen auf?
Hintergrund: Ich hatte schon mal versehentlich irgend was verstellt und mich gewundert, das die Automatik alles ordentlich anzeigt und ein manuelles Programm was ganz falsches. Bis ich bemerkte, dass ich was verstellt hatte, das eben nur bei manuellen Programmen griff.
Wenn dieser Helligkeitsunterschied Display,EVF/Bild durch manuelle und Automatik-Programme durchgängig besteht ist IMHO ein Fehler in der Kamera vorhanden.
Beim Thread "Verschluß klemmt zwischendurch" war gerade eine Anleitung für einen Factory-Reset. Auch mal eine Möglichkeit

20.01.2015, 19:05	#1
Alison Registriert seit: 05.04.2007 Ort: Aachen Beiträge: 2.759	überprüf doch noch mal den zweiten Tipp vom knipser "Du hast im Menü die Liveview-Anzeige auf "Aus" stehen." Wenn die auf "aus" steht wird dir der Sucher eine zu knappe Belichtung (z.B. weil Auto-Iso am Anschlag ist) nicht anzeigen. Gedacht ist die Einstellung für die Verwendung von Studioblitzgeräten. __________________ It's not a game anymore.

20.01.2015, 19:13	#3
Redeyeyimages Registriert seit: 13.12.2013 Ort: Niederrhein Beiträge: 3.505	Da hast du es. Das das Display auf sonnig steht. Es leuchtet stärker und im M schätzt du das Bild als gut belichtet ein obwohl es doch noch zu dunkel ist. __________________ LG Fabian http://www.redeyeimages.blogspot.com http://www.kameraakkuhalter.de

21.01.2015, 16:56	#6
Redeyeyimages Registriert seit: 13.12.2013 Ort: Niederrhein Beiträge: 3.505	Links ist Schwarz und rechts Weiß auf dem Histogramm. Je höher der "Ausschlag" um so mehr Pixel befinden sich in diesem Helligkeitsbereich. Bei der Amsel sind viele mittlere Töne zu sehn ohne dunkle Schatten und Spitzlichter. __________________ LG Fabian http://www.redeyeimages.blogspot.com http://www.kameraakkuhalter.de

21.01.2015, 17:07	#7
Saitenschuft Registriert seit: 14.01.2015 Ort: Schwäbisch Gmünd Beiträge: 896	Also ehrlich gesagt kommt mir das vor, als eiert jeder um das Problem herum. Die richtigen Fragen lauten: Ist die Abweichung der Belichtung zwischen Display und Original konstant vorhanden? Wurde die Display-Helligkeit versehentlich verstellt? 1 = Nein, dann liegt es wirklich an Umgebungsvariablen (dort wird ja den ganzen Thread schon gesucht). 1 = Ja / 2 = Ja: Einstellung Display korrigieren! 1 = Ja / 2 = Nein: Kamera zu Reparatur! Bei meiner A57 kann man das Display und den Sucher getrennt in der Helligkeit einstellen, dann muss auffallen, wenn es hier Abweichungen gibt. Wenn generell die Darstellung zwischen der Vorschau und dem fertigen Bild derart drastisch sind, würde ich schon längstens beim Händler auf der Matte stehen! __________________ ... hätte ich nur geschwiegen, dann wäre ich ein Weiser gewesen Einen schönen Tag noch Ede

21.01.2015, 17:18	#8
der_knipser Registriert seit: 01.04.2008 Ort: Drabenderhöhe Beiträge: 10.672	Das Histogramm zeigt die Helligkeitsverteilung im Bild. Links ist der Anteil der dunklen Bildteile, und rechts sind die hellen dargestellt. Ein Histogramm, das nicht ganz am linken Rand beginnt, weist darauf hin, dass es im Bild kein reines Schwarz gibt, sondern allenfalls ein dunkles Grau. Ebenso gilt das für Weiß am rechten Rand. Das glockenförmige Histogramm zu Deinem hellen Meisenbild zeigt, dass sich die Mehrzahl der Pixel im mittleren ausgeglichenen Bereich befindet, also das Bild ausgewogen belichtet wurde. Für alltägliche Motive ist das eigentlich ein mustergültiges Histogramm. Es gibt andere Extreme, wo z.B. die Kurve mit vollem Ausschlag gegen den linken Rand "knallt". Das bedeutet, dass viel echtes Schwarz im Bild ist, wo schon keine Details mehr unterschieden werden können. Wenn das Histogramm am rechten Rand so aussieht, gibt es reinweiße überstrahlende Lichter, ebenfalls ohne Details. Ein typisches Nebelbild hat z.B. nur einen schmalen Anteil an Grauwerten. Schwarz und Weiß fehlen völlig, und das Histogramm zeigt einen relativ schmalen Berg irgendwo in der Mitte. Bei Nachtaufnahmen einer beleuchteten Stadt sieht ein typisches Histogramm so aus, dass es sowohl am linken als auch am rechten Rand überlaufen kann. Die Dynamik zwischen tiefen Schatten und hellen Lichtspitzen ist sehr hoch. Mitteltöne gibt es nur wenige, deshalb hat das Histogramm in der Mitte ein breites Tal. Beobachte das mal eine ganze Zeit lang, dann siehst Du schon, wie das funktioniert, und dann kannst DU auch entscheiden, ob ein Bild nach unten oder oben noch Belichtungsreserven hat. Wenn Du das einigermaßen durchschaust, kannst Du im farbigen Histogramm auch sehen, wie die Verteilung von Rot/Grün/Blau im Bild aussieht. Einzelne Farben können sogar überlaufen, ohne dass man das im grauen (zusammengefassten) Histogramm erkennen kann. __________________ Gruß Gottlieb

21.01.2015, 16:44	#5
mineral0 Themenersteller Registriert seit: 15.03.2009 Ort: Bez. Gmunden Beiträge: 747	Ich werde versuchen, Gottliebs Rat mit dem Anpassen des Displays umzusetzen. Und ansonsten werde ich es mir wohl oder übel abgewöhnen müssen, die Belichtung eines Fotos nach der Anzeige und Helligkeit des Displays einzuschätzen und mich mehr auf den Belichtungsmesser und am Histogramm zu orientieren. Einzig die Frage nach der Bedeutung des doch auffällig kegelförmigen Histogramms bei Meise Hell und der Bedeutung der verschiedenen Anzeigen des Histogramms allgemein würden mich noch interessieren. Lg. Mandy

21.01.2015, 18:44	#9
mineral0 Themenersteller Registriert seit: 15.03.2009 Ort: Bez. Gmunden Beiträge: 747	McBute: Die Ansicht im Sucher und am Monitor ist in etwa gleich falsch. Saitenschuft: Bis auf wenige Situationen ist sie gleich. Die Helligkeit des Suchers und des Monitors stehen beide auf AUTO. Vielleicht steht doch Besuch beim Händler an. Gottlieb und Fabian schließe ich heute ins Abendgebet mit ein. Jetzt kann ich endlich auch ein Histogramm richtig deuten. Lg. Mandy

22.01.2015, 09:31	#10
Saitenschuft Registriert seit: 14.01.2015 Ort: Schwäbisch Gmünd Beiträge: 896	Dann noch eine kleine Frage (vor dem Händler) Treten diese Unterschiede sowohl in den manuellen Modi PASM als auch in den Automatik-Programmen auf? Hintergrund: Ich hatte schon mal versehentlich irgend was verstellt und mich gewundert, das die Automatik alles ordentlich anzeigt und ein manuelles Programm was ganz falsches. Bis ich bemerkte, dass ich was verstellt hatte, das eben nur bei manuellen Programmen griff. Wenn dieser Helligkeitsunterschied Display,EVF/Bild durch manuelle und Automatik-Programme durchgängig besteht ist IMHO ein Fehler in der Kamera vorhanden. Beim Thread "Verschluß klemmt zwischendurch" war gerade eine Anleitung für einen Factory-Reset. Auch mal eine Möglichkeit __________________ ... hätte ich nur geschwiegen, dann wäre ich ein Weiser gewesen Einen schönen Tag noch Ede

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