[bonefish]

Was mich umtreibt sind die Verläufe in Bildern. Habe ich ein Bild in RAW und Tiff berarbeitet sehen die Verläufe gut aus. Meine Frage ist: Wird dieses Bild nun in JPG abgespeichert bleibt das Bild in diesem Zustand erhalten, gewissermaßen "eingefroren" oder erscheinen die Verläufe wieder stufenförmig wie in einer JPEG-Bearbeitung?

[looser]

genau. Quasi aus belichtet wie aus dem Fotolabor :-) Danach ist nicht mehr viel mit nach belichten.

[bonefish]

Hallo screwdriver,

was heisst denn "... Dynamikumfang von teilweise deutlich über 12EV schafft kein Monitor und erst recht kein Fotoabzug" in der Konsequenz für die Bildentwicklung und Bearbeitung?

[Oldy]

Ich habe mich eher gefragt, was da mit der Frage des TO zu tun hat?
Die Aussage mag richtig sein, aber hier nicht relevant.

Noch mal zur Ursprungsfrage.
Bearbeite die Fotos in RAW, um ein maximales Ergebnis zu erzielen. Dann kannst du die Bilder in JPG konvertieren (maximale Qualität) und an den Ausbelichter geben. Die Konvertierung in JPG wird keine sichtbare Auswirkungen auf die Fotos haben. Willst du nachträglich noch etwas ändern, so mache das mit dem RAW-Bild und konvertiere dann wieder in JPG.

[bonefish]

Danke für die Info, ich werd's mal so ausprobieren!

[bonefish]

Die Ursprungsfrage war nicht ob RAW oder JPG besser ist. Es ist sowie so klar das die Bildentwicklung mit RAW mehr bietet. Die Frage war: Was passiert nachdem eine Entwicklung in RAW und Bildbearbeitung in Tiff stattgefunden hat und man es in JPEG abspeichert. Wie am Beispiel Verlauf bereits erwähnt kann TIFF einen harmonischen mehr oder weniger stufenlosen bewerkstelligen (wegen z.B. 16 oder mehr bit) bei JPEG dagegen sieht man deutlich die Abstufungen. Besonders im Druck. Dies betrifft nicht nur den Verlauf sondern logischerweise alle Bildinhalte, nur ist's beim Verlauf offensichtlich.

Meine Frage war ob die Abspeicherung von TIFF in JPEG nicht die ganze Arbeit des Entwickelns etc. zunichte macht wegen der geringeren 8bit Farbtiefe (z.B. Stufenbildung). Oder findet ein "einfrieren" der Bildqualität beim letzten Abspeichern in JPEG statt? Diese Logik erschliesst sich mir nicht! Vielleicht mache ich ja auch einen Denkfehler?

[der_knipser]

Nein, da geht nichts verloren, wenn Du den Verlauf nach der Konvertierung in jpg nicht mehr bearbeitest.

[guenter_w]

Zitat von bonefish

Meine Frage war ob die Abspeicherung von TIFF in JPEG nicht die ganze Arbeit des Entwickelns etc. zunichte macht wegen der geringeren 8bit Farbtiefe (z.B. Stufenbildung). Oder findet ein "einfrieren" der Bildqualität beim letzten Abspeichern in JPEG statt? Diese Logik erschliesst sich mir nicht! Vielleicht mache ich ja auch einen Denkfehler?

Nö - kein Denkfehler, nur nicht zuende gedacht!

Das JPEG ist das "fertige" Bild, mehr als 8 bit braucht man nirgends für die Darstellung. Demnach in 16 bit bearbeiten bis zuur Ausgabe und dann als JPEG speichern. Bei der Übergabe an Belichter und/oder DTP bleibe man in 16 bit (TIFF oder auch nach Absprache PSD).

[dey]

Nein,

denn es geht vorher um die möglichen Verarbeitungsschritte.
Neon kann es perfekt erklären. Ich versuche mal seine Worte zu interpretieren.
Jpg-Kompression ist nicht linear; die ganz hellen und ganz dunklen Bereichen bekommen weniger Anteil der 8 bit, weil sich die bildwichtige Information meist in der Mitte befindet.
Wenn du jetzt eine intensive Bearbeitung in dem Bereich mit den wenigen Informationen durchführst bekommst du diese Stufen. Ziel ist es ja letztlich diese informationslosen Bereiche mit Informationen zu füllen.
Wenn diese zusätzlichen Informationen (aus dem RAW) den Speicherrahmen der 8 bit überschreiten, hättest du beim jpg wieder diese Abstufungen.
Deswegen bieten die reinen jpg-Programme meist auch weniger komplexe Tonungsmöglichkeiten, bzw es lassen sich Änderungen an der Kurve kaum fehlerfrei durchführen.

Das kannst du alles selbst leicht testen. Nimm deine Bild mit den meisten Manipulationen.
Speicher es von RAW mit allen Manipulationen in Jpg.
Nimm das gleiche RAW (oder jpg aus der Cam) und speichere es mit Standard-Preset als jpg. DAnn lade diese jpg (oder jpg aus der Cam) und führe die zusätzlichen Manipulationen von vorher noch einmal durch.

Aber noch einmal, was hat das alles mit 64 bit zu tun?

bydey

[guenter_w]

Zitat von dey

Aber noch einmal, was hat das alles mit 64 bit zu tun?

Nun - 8 bit wird teilweise auch als 24 bit bezeichnet (3 x 8), demzufolge 16 bit auch als 48 bit. Die Verwirrung wird dann beim Laien komplett, wenn er auf einem 32 bit-Betriebssystem arbeitet bzw. alternativ ein 64 bit-Betriebssystem verwendet.

Only big figure count!