[sirkrieger]

Zitat von MarieS.

empfinde ich im Hinblick auf die Zeit und Nerven, die wir hier ohne jeden finanziellen Vorteil oder Ausgleich, schon gar nicht von Sony, investieren, aber auch im Hinblick auf die Kosten, die mit der Moderatorentätigkeit verbunden sind - Moderatorentreffen, Usertreffen, Vereinssitzungen etc. - als persönliche Beleidigung, üble Anschuldigung und unverschämten Vorwurf.

Das unterschreibe ich. Nur weil ein/zwei User (die auch Mods sind/waren) von Sony Kameras vor der Markteinführung bekommen und die Erfahrungen, die wirklich Gold wert sind, hier posten heißt das noch lange nichts.

[Anaxaboras]

@Zelmani
Den Ärger von Marie kann ich aber so was von verstehen . Bernd, woher nimmst du dir eigentlich das Recht, hier solche unverschämten Verdächtigungen zu veröffentlichen? Da könnte ich jetzt genauso gut fragen, welcher Kamerahersteller dich eigentlich bezahlt, um das SonyUserforum und seine ehrenamtlichen Betreiber derart in Misskredit zu bringen.
Ich für mein Teil verliere ob derartiger Unterstellungen die Lust, Informationen und Kameras, die ich als Fachjournalist vorab bekomme, hier mit der "Community" zu teilen. Würde mir ein paar Stunden Freizeit mehr mit meiner Familie bescheren - wie etwa gestern Abend.

Vielleicht sollte sich der D7User e.V. mal überlegen, das Forum für ein paar Tage wegen dringender Wartungsarbeiten offline zu nehmen. Könnte eventuell den einen oder anderen "Kollegen" hier etwas zur Besinnung bringen.

LG
Martin

[matti62]

Gibt es irgendeinen Hintergrund, warum der Thread eröffnet wurde? Ist das irgendein Sprachrohr von Jemandem?

[Neonsquare]

Zitat von matti62

Gibt es irgendeinen Hintergrund, warum der Thread eröffnet wurde? Ist das irgendein Sprachrohr von Jemandem?

Kann sein, muss aber nicht - es ist wohl wenig hilfreich da weiter herumzurätseln.

Stevemark hat ohne Frage einige treue Lesern, die sich eben über diese Sperre wundern. Wie das eben nunmal so ist, sind Geheimnisse eben immer besonders interessant weshalb das ganze eben diverse Wellen schlägt. Dabei mögen die Hintergründe so einfach wie banal sein - solange ein Schleier des Schweigens darüber schwebt wird es Leute geben welche die Leere mit den wildesten Spekulationen füllen.



Ich persönlich verstehe die Anschuldigungen übrigens auch als beleidigend - obwohl ich mir denke, dass der TO damit lediglich für "Aufklärung" sorgen will.

[GBayer]

Zitat von matti62

Gibt es irgendeinen Hintergrund, warum der Thread eröffnet wurde?

Wenn ein derart beliebtes und prominentes Mitglied ("stevemark aka Stefan Kölliker) dieses Forums mit der härtesten Vergeltung bestraft wird, die dieser Plattform zur Verfügung steht, macht das neugierig.

Wenn die Verantwortlichen jede Kommunikation darüber abwehren (Thread-Sperre) lädt dieses Verhalten dazu ein, die offenen Fragen auf Umwegen neu zu stellen.

Wenn die Mitglieder nicht als Teil dieses Forums anerkannt sind, sollen sie das wissen - ist doch fair, oder? Insbesondere, weil der Name des Forums andere Illusionen weckt "Sony-User-Forum"?

Servus
Gerhard

[sirkrieger]

Zitat von Anaxaboras

Ich für mein Teil verliere ob derartiger Unterstellungen die Lust, Informationen und Kameras, die ich als Fachjournalist vorab bekomme, hier mit der "Community" zu teilen. Würde mir ein paar Stunden Freizeit mehr mit meiner Familie bescheren - wie etwa gestern Abend.

Ich hab mein Statement zu deiner und Christians Arbeit gegeben und schätze sie sehr hoch.

Solche unhaltbaren Äußerungen, wie die des TO, dürfen nicht für voll genommen werden.

[Zelmani]

Zitat von MarieS.

Ohne weiter inhaltlich Stellung nehmen zu wollen - das wird im Namen des Teams sicher noch getan - möchte ich persönlich etwas sagen. Diesen Satz [...] empfinde ich im Hinblick auf die Zeit und Nerven, die wir hier ohne jeden finanziellen Vorteil oder Ausgleich, schon gar nicht von Sony, investieren, aber auch im Hinblick auf die Kosten, die mit der Moderatorentätigkeit verbunden sind - Moderatorentreffen, Usertreffen, Vereinssitzungen etc. - als persönliche Beleidigung, üble Anschuldigung und unverschämten Vorwurf.

Ich habe im Eröffnungspost niemanden beleidigt (und schon gar nicht persönlich). Ich habe die Moderatoren lediglich darum gebeten, bereits im Raum stehenden Gerüchten, die im Thread zur "Sperrung von stevemark" sowie in mindestens einem Nachbarforum offen diskutiert wurden bzw. werden, durch ein transparenteres Auftreten entgegenzutreten. Zwischen dem Betreiber des Forums und Sony als Unternehmen gibt es vielfältige Interessen-Verflechtungen, die sicher auch von Seiten des Vereins nicht abgestritten werden. Wenn dann der Account eines etablierten Sonny-Kenners und Sony-Kritikers ohne erkennbaren Anlass plötzlich gesperrt ist, die Moderatoren sich zu den Hintergründen aber in beharrliches Schweigen hüllen, liegt die Frage nach einer möglichen Einflussnahme von Seiten Sonys nahe. Dieser Verdacht stammt nicht von mir, aber ich kann nachvollziehen, wie man dazu kommt. Und nochmal: ich habe in meinem Eingangspost geschrieben, dass ich nicht davon überzeugt bin, dass der Verdacht zutrifft.

Als dann der Thread zum Thema plötzlich gesperrt war, und nebenan bereits über eine Einflussnahme Sonys als Grund für die Sperre diskutiert wurde, habe ich zum ersten Mal versucht rauszukriegen, wer eigentlich hinter dem Forum steht. Meine Versuche waren erst einmal wenig erfolgreich, weil der Name des Betreibervereins im Impressum falsch geschrieben ist. Das ist sicher nicht mir anzulasten. Weiterhin hatte ich die Information, dass die Satzung des Vereins erklärtermaßen nicht leicht zugänglich der Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt werden soll. Warum? Deswegen habe ich mich in diesem Therad an das Moderatoren-Team gewandt und um Aufklärung gebeten - mit dem zugegeben vielleicht etwas naiven Hintergedanken, dem Verein beizutreten, über einen Mitgliedsbeitrag etwas zur Finanzierung des Forums beizutragen, so aber auch die Möglichkeit und das Recht zu haben, mich ggf. über die Hintergründe dieser oder jener Entscheidung der Vereinsführung informieren zu können.

Keine meiner Fragen wurden bisher von einem Mitglied des Moderatoren-Teams beantwortet. Statt dessen wurde ich von zwei Moderatoren und anderen Usern angefeindet. Ein User plant, diesen Thread zu einer Lobhudelei "zweckzuentfremden". Das alles trägt nicht unbedingt zu einem sachlichen Umgang mit den Vorwürfen bei, die nun einmal im Raum stehen und deren Entstehung sich das Moderatoren-Team aufgrund seines nicht gerade optimalen Krisenmanagements zu einem guten Teil selbst zurechnen lassen muss.

Ich habe vor 15 Jahren selbst einen (Sport-)Verein mit gegründet, dessen Vorstand ich von Beginn an bis heute mit einer kurzen Unterbrechung in wechselnden Funktionen angehöre - erst als Vorsitzender, dann als Sportlicher Leiter und aktuell als Kassenführer. Ich weiß, was ehrenamtliche Vereinsarbeit bedeutet, und ich weiß sie auch bei anderen zu schätzen. Ich übe mein Ehrenamt - trotz der damit verbundenen Kosten - gerne aus, weil mein Sport Teil meines Lebens ist, mir viel Spaß bereitet und ich durch die Entwicklung des Vereins auch einiges zurückbekomme. Als Vorstandsmitglied muss ich allerdings Kritik ernst nehmen, angemessen darauf reagieren und im Übrigen mein Amt transparent und für alle interessierten Mitglieder nachvollziehbar ausüben.

Klar - die User hier sind keine Vereinsmitglieder, und die Moderatoren kein demokratisch legitimierter Vorstand, der den Usern gegenüber zur Rechenschaft verpflichtet wäre. Sie üben das Hausrecht aus und können schalten und walten, wie sie wollen. Wenn einzelne Entscheidungen dann aber mal auf Unverständnis bei Teilen der Nutzer stoßen, ist es nicht unbedingt im Interesse des Forums, sich autokratisch hinter dem Hausrecht zu verschanzen und Spekulationen durch Thread-Schließungen zu unterbinden.

[amateur]

Zitat von Zelmani

Zwischen dem Betreiber des Forums und Sony als Unternehmen gibt es vielfältige Interessen-Verflechtungen, die sicher auch von Seiten des Vereins nicht abgestritten werden. Wenn dann der Account eines etablierten Sonny-Kenners und Sony-Kritikers ohne erkennbaren Anlass plötzlich gesperrt ist, die Moderatoren sich zu den Hintergründen aber in beharrliches Schweigen hüllen, liegt die Frage nach einer möglichen Einflussnahme von Seiten Sonys nahe.

Nein, der Verdacht liegt nicht nahe, sondern muss konstruiert werden. Und zwar aus ziemlich kleingeistigem Antrieb. Ich kann es nicht anders sagen. Was sollen das denn für Verpflechtungen sein? Das man Kontakte zu Sony pflegt? Ist doch selbstverständlich für ein Sonyuserforum. Das man sich noch die Mühe macht, ein forenübergreifendes Alpha-Festival zu organisieren und Sony als Unterstützung dafür gewinnt, damit Equiptment ausleihbar ist und Räume und Catering gestellt werden, damit die Kosten niedrig bleiben und man viel ausprobieren kann?

Ein Großteil der Nutzer dieses Forums hat vielfältige Interessen-Verpflechtungen mit Sony, nutzen sie doch Sony-Kameras ohne den anscheinend notwendigen kritischen Abstand und die Neutralität, die ein solches Hobby natürlich mit sich bringen sollte.

Zitat von Zelmani

Dieser Verdacht stammt nicht von mir, aber ich kann nachvollziehen, wie man dazu kommt. Und nochmal: ich habe in meinem Eingangspost geschrieben, dass ich nicht davon überzeugt bin, dass der Verdacht zutrifft.

Das ist scheinheilig. Die dicke, eklige Suppe anrühren und dann aber sagen, dass das Rezept ja von wem anders ist.

Zitat von Zelmani

Ein User plant, diesen Thread zu einer Lobhudelei "zweckzuentfremden".

Warum auch nicht? Das hat nichts mit zweckentfremden zu tun, sondern mit geraderücken der Verhältnisse.

Zitat von Zelmani

deren Entstehung sich das Moderatoren-Team aufgrund seines nicht gerade optimalen Krisenmanagements zu einem guten Teil selbst zurechnen lassen muss.

Was für eine Krise gibt es denn? Ein Nutzer wurde gesperrt, nachdem sicherlich im Hintergrund mit ihm kommuniziert wurde und das Team keine andere Möglichkeit mehr sah. Ein Nutzer, der zudem hier kaum etwas zum Forum beigetragen hat.

Dieser Nutzer kann sich weiter im Mi-Fo ausleben, so wie dort jetzt auch über das SUF diskutiert wird. Er kann sich außerdem in den Sony eigenen Foren umtun, falls er dort gelassen wird. Und im DSLR-Forum und im Systemkamera-Forum und bei der Fotocommunity und bei dpreview und bei dyxum und...

Ich wünsche Dir ein Mitglied in Deinem Sportverein, welches sich ausschließlich dazu äußert, wie unnütz und gefährlich Sport an sich ist. Und dazu bei jedem Turnier Transparente mit "Sport ist Mord" hochhält und dazu hysterisch immer wieder ins Publikum schreit. So rein zum üben Deiner eigenen Maßstäbe!

Stephan

[dey]

Hi Stephan,

mäßige deinen Zorn und deine Schreibkraft stand heute nicht auf deinem Stundenplan?!
Die Lager sind verteilt und es braucht kein weiteres Öl.
Es sei denn du bist Fachmann für die Sprengung brennender Ölbohrungen.

Ich sehe, wie die Meisten, die sich bis jetzt geäußert haben, keinen weiteren Klärungsbedarf.
Auch wenn ich selbst brenne vor Neugier..

Und das Mi-Fo liefert doch nur die Retourkutschendebatte für unsere häufigen ServerDown-Frotzeleien in ihre Richtung.

bydey

[amateur]

Zitat von dey

mäßige deinen Zorn und deine Schreibkraft stand heute nicht auf deinem Stundenplan?!

Wieso Zorn? Und meiner Schreibkraft habe ich schon heute Mittag freigegeben.

Stephan