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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » α57: Diverse Fragen zu Zeitrafferaufnahmen und manuellem Modus
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Alt 23.09.2013, 06:21   #1
PatDie

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.06.2013
Beiträge: 53
Dann weiß ich nicht, was die Ursache für das Problem ist. Man nehme einen sonnigen Tag mit Wolken am Horizont, welche aber keinen Einfluss auf den Kamerastandort nehmen. Trotzdem habe ich vom einen aufs andere Bild Helligkeitsunterschiede, undzwar großflächig über das ganze Bild. Nicht sonderlich stark, aber im Video durchaus als Flackern erkennbar.
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Alt 23.09.2013, 06:28   #2
konzertpix.de
 
 
Registriert seit: 28.09.2007
Ort: bei Ulm
Beiträge: 5.888
Zitat:
Zitat von PatDie Beitrag anzeigen
...undzwar großflächig über das ganze Bild. Nicht sonderlich stark, aber im Video durchaus als Flackern erkennbar.
Eben, genau das ist die Physik. Was wir im Gehirn ausblenden können, macht die Kamera nicht, sie zeigt gnadenlos die leicht unterschiedliche Lichtmenge an. Und der Zeitraffer auf. Schau dir Zeitrafferfilme doch einfach mal an. Die flackern alle mehr oder weniger stark.
__________________
LG, Rainer
Robert Capa: If your photographs aren't good enough, you're not close enough. | meine Heimatseite | etwas zum Nachdenken | ein typischer Kurt
Hinweis: die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d.h. du darfst sie kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.
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Alt 23.09.2013, 09:54   #3
Erlanger
 
 
Registriert seit: 30.01.2012
Ort: Erlangen
Beiträge: 522
Zitat:
Zitat von PatDie Beitrag anzeigen
Trotzdem habe ich vom einen aufs andere Bild Helligkeitsunterschiede, undzwar großflächig über das ganze Bild. Nicht sonderlich stark, aber im Video durchaus als Flackern erkennbar.
Mit welcher Belichtungszeit und Blende hast Du die Aufnahmen gemacht?

Jedes Bild unterliegt gewissen Toleranzen bei der Aufnahme - und zwar u.a. bei der Belichtungszeit und beim Blendenschluß.
Je kürzer die Belichtungszeit und je geschlossener die Blende ist, umso mehr wirken sich diese Toleranzen auf die einzelnen Bilder aus. Die Belichtungszeit wird nie auf die Mikrosekunde identisch sein und der Blendenschluß hat auch mechanische Toleranzen.
Diese minimalen Abweichungen können sich dann durch Flackern im gerenderten Video bemerkbar machen.
Deshalb empfehlen erfahrene Timelapser, eine möglichst lange Belichtungszeit und möglichst offene Blende zu benutzen, um diese Toleranzen zu minimieren. Dazu sind dann oft Graufilter notwendig.
__________________
When you buy an expensive GUITAR, you KNOW that playing skills DO NOT COME with it!
When you buy an expensive CAMERA, why, then, do you NOT KNOW that exposure skills DO NOT COME with it???
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Alt 24.09.2013, 09:17   #4
PatDie

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.06.2013
Beiträge: 53
Zitat:
Zitat von Erlanger Beitrag anzeigen
Mit welcher Belichtungszeit und Blende hast Du die Aufnahmen gemacht?

Jedes Bild unterliegt gewissen Toleranzen bei der Aufnahme - und zwar u.a. bei der Belichtungszeit und beim Blendenschluß.
Je kürzer die Belichtungszeit und je geschlossener die Blende ist, umso mehr wirken sich diese Toleranzen auf die einzelnen Bilder aus. Die Belichtungszeit wird nie auf die Mikrosekunde identisch sein und der Blendenschluß hat auch mechanische Toleranzen.
Diese minimalen Abweichungen können sich dann durch Flackern im gerenderten Video bemerkbar machen.
Deshalb empfehlen erfahrene Timelapser, eine möglichst lange Belichtungszeit und möglichst offene Blende zu benutzen, um diese Toleranzen zu minimieren. Dazu sind dann oft Graufilter notwendig.
Die Belichtungszeit lag bei 1/1000 bei einer Blende von 11.
Aufgrund der sehr hellen Umgebung hätte ich hier für längere Belichtung und weiter geöffnete Blende höchstens den Iso-Wert noch runter schrauben können, der ärgerlicherweise noch auf 400 eingestellt war. Wegen einem Graufilter werd ich mich auch mal schlau machen.
Vielen Dank für diesen Tip!
PatDie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2013, 09:34   #5
cgc-11
 
 
Registriert seit: 20.10.2008
Ort: Österreich / Mostviertel / 3350 Haag
Beiträge: 595
Alpha SLT 77

Zitat:
Zitat von PatDie Beitrag anzeigen
Wegen einem Graufilter werd ich mich auch mal schlau machen.
Vielen Dank für diesen Tip!
Ja, mach das. Du wirst staunen, was man damit alles machen kann!
Auf meiner website kannst Du zwei Bilder - mit und ohne Graufilter - vergleichen, um den Unterschied zu sehen ...

LG Gerhard
__________________
Wer lesen kann ist klar im Vorteil - wer im Sucher etwas findet ebenso ...
Sony Alpha Serie - HDR-Imaging - Übersichtsseite
cgc-11 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 24.09.2013, 11:25   #6
Jo-Vo
 
 
Registriert seit: 13.01.2010
Ort: Dortmund, DE
Beiträge: 99
Eine weitere Möglichkeit ist, das Objektiv zu entriegeln und etwas zu drehen, dabei schließt sich die Blende. Es muss natürlich gewährleistet sein, dass die Kamera trotzdem auslöst und das Objektiv nicht abfällt.
So kann man abblenden (höhere Bildqualität) und braucht keinen ND-Filter.
Vermutlich gibt es Verschlusszeitenbereiche, in denen der Verschluss eine höhere Präzision besitzt, das kann man ja austesten.
Jo-Vo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2013, 11:58   #7
Erlanger
 
 
Registriert seit: 30.01.2012
Ort: Erlangen
Beiträge: 522
Zitat:
Die Belichtungszeit lag bei 1/1000 bei einer Blende von 11.
Das spricht sehr für die Toleranzen als Ursache.
Oder die Blende vom Objektiv lahmt auch noch etwas...

Zitat:
Zitat von Jo-Vo Beitrag anzeigen
Eine weitere Möglichkeit ist, das Objektiv zu entriegeln und etwas zu drehen, dabei schließt sich die Blende. Es muss natürlich gewährleistet sein, dass die Kamera trotzdem auslöst und das Objektiv nicht abfällt.
So kann man abblenden (höhere Bildqualität) und braucht keinen ND-Filter.
Der Sinn dieser Übung ist aber primär, die Blende konstant geschlossen zu halten und damit den (toleranzbehafteten mechanischen) Blendenschluß bei der Auslösung zu vermeiden.

Zitat:
Zitat von Jo-Vo Beitrag anzeigen
Vermutlich gibt es Verschlusszeitenbereiche, in denen der Verschluss eine höhere Präzision besitzt, das kann man ja austesten.
Es liegt auf der Hand, dass sich Toleranzen bei der Belichtungszeit umso geringer auswirken, je länger die Belichtungszeit ist.
Die Toleranzen werden sich mit Sicherheit nicht linear/prozentual mit der Belichtungszeit einhergehen.
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Alt 24.09.2013, 16:32   #8
JoZ
 
 
Registriert seit: 31.03.2004
Ort: Stuttgart
Beiträge: 1.299
Zitat:
Zitat von Jo-Vo Beitrag anzeigen
Eine weitere Möglichkeit ist, das Objektiv zu entriegeln und etwas zu drehen, dabei schließt sich die Blende. ... So kann man abblenden (höhere Bildqualität) und braucht keinen ND-Filter. ...
Hallo,

aber dann schließt sich die Blende doch ganz (also auf den kleinsten vorgesehenen Wert), oder nicht? Das wäre dann meist Blendenzahl 32 oder in der Größenordnung. Damit nimmt die Bildqualität doch ab, und nicht zu (Optimum bei 5,6 bis 8 meines Wissens).
Also wäre demnach gleich ein manuelles Objektiv am sinnvollsten.

Gruß, Johannes
JoZ ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2013, 17:04   #9
Erlanger
 
 
Registriert seit: 30.01.2012
Ort: Erlangen
Beiträge: 522
Zitat:
Zitat von JoZ Beitrag anzeigen
aber dann schließt sich die Blende doch ganz (also auf den kleinsten vorgesehenen Wert)
Nein - nur wenn man das Objektiv soweit dreht, dass der "Blendenmitnehmer" gar keinen Kontakt mehr hat.
Deshalb nur etwas drehen, damit der "Blendenmitnehmer" noch Kontakt hat und die Blende auf einem Wert dazwischen hält.

Zitat:
Zitat von JoZ Beitrag anzeigen
Also wäre demnach gleich ein manuelles Objektiv am sinnvollsten.
Ja, das wäre in diesem Fall einfacher.
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