[gpo]

Moin

in Anlehnung meines Freds über "esotherisches Blitzgeraffel"....
war nun mal Klartext angesagt

es gab mal irgendwo im Netz Bilder > über die Ausleuchtung von Systemblitzen....
die sind aber nicht zu finden und was lag da nahe, einen Selbstbetrugstest zu machen

was hier nun kommt....war auch für mich Überraschung pur...
obwohl die früheren Teste, es schon überdeutlich andeuteten
das ist also nun kein Schnelltest sondern, ich hatte mir tagelang Gedanken gemacht,
wie man das am besten anstellt

und ja...es ist schwer, denn einfach eine Wand anleuchten "gildet nich"
immerhin wollte ich "Wiederholbarkeit" erreichen und nein...
ich wollte KEIN vorgegebenes Ergebnis, sondern so neutral wie eben möglich

und auch klar, je tiefer man da eintaucht, desto mehr Probleme treten auf die gemeistert werden müssen

die Grundlagen>>>
# ich nahm einen dunkelgrauen Papierfond der einfach nur runterhängt...
die gesamte Höhe lag bei 2m.

# damit man durch die Kamera überhaupt was sehen kann...steht dort dieser Halter
mit dem Kodak Farbfächer...das ist aber nur eine Sichthilfe, hat aber keine Bedeutung

# die Kamera steht mit 50mm FB genau 3m vor der Papierrolle und leicht ca 10-20° versetzt....
ich wollte den Blitz mit im Bild haben ...dazu alles auf M und Blende 8(160ISO)

# der Blitz ein Nikon SB80DX steht exakt in 90° Linie und 2m vor der Wand....und rein Manuell...
per Hand wurde nun zuerst 50mm, dann 70mm dann 105mm probiert...
dann noch 35mm und 24mm(deshalb diese Reihenfolge)
es war nix vor dem Blitz, kein Bouncer oder die Klappteile/Card, sondern nakt und direkt

50mm

-> Bild in der Galerie

70mm

-> Bild in der Galerie

105mm

-> Bild in der Galerie

35mm

-> Bild in der Galerie

24mm

-> Bild in der Galerie

was NICHT gemacht wurde....
bei der Zoomeinstellung ändert sich ja auch die Lichtmenge, genauer der Lichtwinkel und damit die Menge
da die Leistung gleich blieb>>> ändertert der Blitz, logisch die "verfügbaren Meter" von...
ca. 1,60m bei 24mm bis hin zu fast 3m bei 105mm....

dadurch haben die Bilder dann auch unterschiedliche Belichtungen>>> die ich aus Zeitnot nicht vermessen habe,
mir reichte die Ausleuchtung ansich...denn darum geht es
also die rein geometrische Form des Lichtkegels

so nun ihr auch mal....
wenn jemand Anregungen hat, wie man es noch deutlicher machen kann...
bin ich gerne bereit das zu probieren....

ich habs so mal eben hier reingehauen weil jetzt schon "etwas sichtbar" ist>>>
1) die Ausleuchtung ist NICHT rechteckig
2) die Ausleuchtung geht deutlich über das Zoom hinaus
3) die Ausleuchtung ist trotz der kleinen schmalen Röhre fast punktförmig
4) aber dafür eher Rautenförmig
5) ?

also das ganze soll noch verfeinert werden, mir stehen aber nur zwei Blitztypen zur Verfügung
wie SB 80DX und SB 900....andere habe ich nicht, weil aber frühere Teste ähnlich verliefen,
letztlich die Zoomblitzer alle gleich gebaut sind>>> dürften ähnliche Ergebnisse zu erwarten sein

so nun ihr
Mfg gpo

[meshua]

Zitat von gpo

Moin
(...)
mir reichte die Ausleuchtung ansich...denn darum geht es
also die rein geometrische Form des Lichtkegels
(...)
ich habs so mal eben hier reingehauen weil jetzt schon "etwas sichtbar" ist>>>
1) die Ausleuchtung ist NICHT rechteckig
2) die Ausleuchtung geht deutlich über das Zoom hinaus
3) die Ausleuchtung ist trotz der kleinen schmalen Röhre fast punktförmig
4) aber dafür eher Rautenförmig
5) ?

zu 1.) Ist eine Ellipsenform und durch das Gehäuse, den Blitzreflektor sowie die Fresnellinse definiert.
zu 2.) ???
zu 3./4.) der Reflektor und die Fresnellinse werden wohl so berechnet sein, daß man in der Mitte einen Hotspot hat und der Helligkeitsabfall durch die Bedingungen aus 1.) bestimmt sind.

Das Ganze soll ja ein 2:3 Bildformat ausleuchten, daher auch diese Form des Lichtkegels

meshua

[gpo]

Moin

also eine Elipsenform...ist es nicht...
es scheint mir eher wie eine Raute, denn es geht deutlich sichtbar nach oben und unten,
sowie zu beiden Seiten raus ....

genauer kann es erst gezeigt werden, wenn ich in den Bildern eine Abstufung hinbekomme,
mal schauen...

und in allen Blitzen sind ja sowas wie Fesnellinsen verbaut...
dazu die Verkantungen in Spiegelflächen...
Mfg gpo

[Shooty]

Ich wage mal in den Raum zu werfen das eventuell jeder Blitz da anders aussehen könnte ...

Ich meine ein Bild im Kopf zu haben bei dem der "Lichkegel" deutlicher definiert war und anders aussah.

Könnte man ja testen indem man mal mehrere Modelle durch probiert.
Und die Überraschung ist nun die Form der ausleuchtung? oder was nun genau?

[gpo]

Zitat von Shooty

Ich wage mal in den Raum zu werfen das eventuell jeder Blitz da anders aussehen könnte ...

?

Moin
was heißt hier "könnte"....

da ja alle die ich bisher gesehen habe, in der Tat "eine andere Ansichten" hatten...
ist es sogar sicher das die dann auch anders ausleuchten
nur wie...besser oder schlechter

ich habe nur nicht ALLE

sondern nur den SB 80Dx und den SB 900...den ich mir auch mal vornehmen werde

und es geht mir darum zu sehen >>> was tatsächlich so rauskommt
denn das bestimmt dann die weitere Verwendung mit Vorsätzen,

der test ist ja auch nur eine erste Stufe....
ich möchte erreichen, dass das noch genauer wird...

so gesehen ist der Zoomeffekt geradezu mickrig
Mfg gpo

[Shooty]

okay verstanden

Dann kann ich schonmal den Tipp geben das ein Wabenvorsatz das Licht komplett verändert und jegliche "unschönen" formen zerstört.
Eine Wabe vor dem Blitz sorgt dann für eine runde ausleuchtung weil das "Streulicht" zu den Seiten eliminiert wird.

Probiers mal aus

übrigens machen manche Blitze auch "Muster" durch die Fresnellinse. ^^

[Neonsquare]

Zitat von Shooty

okay verstanden
Dann kann ich schonmal den Tipp geben das ein Wabenvorsatz das Licht komplett verändert und jegliche "unschönen" formen zerstört.
Eine Wabe vor dem Blitz sorgt dann für eine runde ausleuchtung weil das "Streulicht" zu den Seiten eliminiert wird.

Das ist auch meine Erfahrung - und er schluckt enorm Licht.

[Ellersiek]

Ist zwar eine Zeitlang her, aber einen ähnlichen Test hatte ich mal mit dem 58er gemacht (aber das Internet vergisst ja nichts ). Ich hatte damals den Blitz auf der Kamera und mit dem Fischauge fotografiert:

24 mm:

-> Bild in der Galerie

28 mm:

-> Bild in der Galerie

35 mm:

-> Bild in der Galerie

50 mm:

-> Bild in der Galerie

70 mm:

-> Bild in der Galerie

105 mm:

-> Bild in der Galerie

Das Ergebnis sieht gegenüber deinem Blitz bei den längeren Brennweiten schon etwas anders aus.

Gruß
Ralf

[gpo]

Zitat von Ellersiek

Das Ergebnis sieht gegenüber deinem Blitz bei den längeren Brennweiten schon etwas anders aus.

Gruß
Ralf

Moin

das eine Wabe oder Snoot das ganz anders aussehen läst....ist mir nicht unbekannt
der Test mit dem 7in1 Vorsatzset ...steht ja noch aus

meine jetzigen Erkennnisse...dazu die Bilder von Ellersiek...lassen aber klar zweifeln,
das dieses Hochformat-Blitz gedödel...also Halter oder Schwenkblitz> für die Katz ist
denn ich habe ja bewust im Moment jegliche Vorsätze ausgeschlossen...

Ellersiek....
ein Fisheye zu nehmen....finde ich abenteuerlich ...trotzdem
zeigen deine ersten 4 Bilder>>> ein fast gleiches Ergebnis,
also eine elliptische Form die in eine Raute übergeht

einzig dein letztes könnte man als "normale Ausleuchtung" stehen lassen...
so wie die Hersteller "versprechen"

***die anderen Bilder die ich mal im Netz sah...waren aber noch anders,
denn da kann ich erinnern, das die elliptischen Rautenformen auch noch unklar verdreht war

trotzdem danke fürs zeigen....auch habe ihc nix dagenen wenn andere mal versuchen
einen ähnlichen "Sommerloch" mit ihrem Blitz, einenTest zu machen.
Mfg gpo

[gpo]

Moin

ich habe auf die schnelle die Methode gefunden um "besser" die Ausleuchtung zu zeigen>

Tontrennung SW


-> Bild in der Galerie

es ist das gleiche Bild wie oben in 70mm....nur eine SW Tontrennung
ich muss nochmal rausfinden>>> wieviel Stufen sinnvoll wären
und wie man nachträglich das in "Blendenverlust" bewerten kann

denn ein Messen mit Flashmeter führt zu einem erheblichem Mehraufwand,
denn es fehlen ja Fixpunkte auf der Papierrolle
und wenn genau ...dann auch richtig
Mfg gpo