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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Wer bereut den Kauf einer SLT-Kamera?
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Alt 08.07.2013, 23:03   #51
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Zitat:
Zitat von fron Beitrag anzeigen
Mit der Zeit sprangen die Nachteile immer mehr ins Auge. Bei stärkeren Kontrasten (Sonnenschein und Schatten) ist in den Schattenpartien nichts mehr zu erkennen.
Du bist sicherlich nicht der einzige, der sich deshalb am EVF der SLTs stört. Aber mal Hand aufs Herz: Was nützt es dir, wenn ein optischer Sucher die Schattenpartien durchgezeichnet zeigt, du aber nicht weißt, wie das auf dem Foto aussehen wird?

Die Tiefenzeichnung ist übrigens beim EVF der A99 deutlich besser (da gab es mal diesen inzwischen schon fast legendären Vergleichstest zwischen der A77 und A99 in der Schwaige ).

Die inkonsistente Blitzbelichtung ist übrigens kein typisches Problem der SLTs - auch deine A700 hatte damit zu kämpfen.

LG
Martin
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Alt 09.07.2013, 00:05   #52
fron
 
 
Registriert seit: 27.06.2007
Ort: Schweiz (ZH)
Beiträge: 68
Hallo Markus

Du hast nicht ganz Unrecht mit Deiner Vermutung. Früher fotografierte ich mehrheitlich in JPG. Nachdem ich mich aber mit der EBV vertraut gemacht habe, möchte ich deren Möglichkeiten nicht mehr missen. Heute fotografiere ich immer auch im RAW-Format. Das JPG dient mir als Orientierung für eine einigermassen korrekte Belichtung, insbesondere auch in Bezug auf die Lichter. Das erleichtert die Arbeit mit einem RAW-Konverter. Auch mit RAW ist eine Wiederherstellung von „ausgefressenen“ Lichtern (Himmel) oftmals nur in beschränktem Umfange möglich. Wenn der Weissabgleich von Anfang an stimmt, ist dies umso besser und erspart einem einen Schritt in der Nachbearbeitung. HDR ist nur in JPG möglich (Canon speichert wahlweise alle HDR-Bilder einzeln im RAW-Format). Wenn man also diese Automatik nutzen möchte, muss man auf JPG zurückgreifen. Bei Lichtverhältnissen ohne starke Kontraste ist der Sucher für die Bildbeurteilung völlig ausreichend. Schwierig ist die Bildgestaltung für mich bzw. den richtigen Moment zu treffen – wie gesagt – bei ausgedehnteren Schattenbereichen, in denen sich bildwichtige Motive (z.B. Personen) befinden.

Gruss
Fron
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Alt 09.07.2013, 00:25   #53
fron
 
 
Registriert seit: 27.06.2007
Ort: Schweiz (ZH)
Beiträge: 68
Zitat:
Zitat von Anaxaboras Beitrag anzeigen
Du bist sicherlich nicht der einzige, der sich deshalb am EVF der SLTs stört. Aber mal Hand aufs Herz: Was nützt es dir, wenn ein optischer Sucher die Schattenpartien durchgezeichnet zeigt, du aber nicht weißt, wie das auf dem Foto aussehen wird?

Die Tiefenzeichnung ist übrigens beim EVF der A99 deutlich besser (da gab es mal diesen inzwischen schon fast legendären Vergleichstest zwischen der A77 und A99 in der Schwaige ).

Die inkonsistente Blitzbelichtung ist übrigens kein typisches Problem der SLTs - auch deine A700 hatte damit zu kämpfen.

LG
Martin
Gut, dann mal umgekehrt gefragt: Was nützt es mir, wenn ich ein Foto mache und nicht weiss, ob ich den richtigen Moment erwischt habe bzw. was auf dem Foto zu sehen sein wird. Beides ist nicht optimal. Ausserdem ist es nicht ausgeschlossen, dass das Bild auch gut wird, wenn ich nicht sehe, wie das auf dem Foto aussehen wird; notfalls hilft die EBV.

Die A700 hatte in der Tat auch Ausreisser, soweit ich mich erinnere aber nicht in diesem Umfange. Soweit mich mein Gedächtnis nicht im Stich lässt, war dies bei der 7D nochmals ein Stück besser.

Gruss
Fon
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Alt 09.07.2013, 06:53   #54
smax
 
 
Registriert seit: 14.10.2012
Ort: Ulm
Beiträge: 113
Zitat:
Zitat von steff74 Beitrag anzeigen
Die neuen Generationen von Kameras, halten einem nur unnötig vom fotografieren ab, man befindet sich mehr in einem Forum (um alle möglichen Einstellmöglichkeiten nachzulesen, oder welches Objektiv nun kompatibel ist, oder wieso man die kürzeste Verschlusszeit hier wieder nicht einstellen kann) als das man beim fotografieren ist.
völliger Nonsens, sorry lieber Steff, aber das sehe ich überhaupt nicht so.

mich hält meine A65 überhaupt nicht vom fotografieren ab, im Gegenteil.
smax ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2013, 07:15   #55
Tikal
 
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 3.086
Kann mich smax nur anschließen. Mit der A65 macht das Fotografieren noch mehr Spass und ermöglicht mir bei Nacht auf der Straße von Hand bessere Fotos als die vorige Kamera A290 zu machen. Ich verbringe im Forum keine Zeit um mir die Einstellmöglichkeiten der Kamera zu erklären. Ich weiß auch welche Objektive kompatibel sind und frage nicht immer nach. Hat auch nichts mit neuen Kameras zu tun. Auch frage ich nicht dauernd oder überhaupt mal nach, warum ich die Verschlusszeit nicht einstellen kann.

Ich finde diese Behauptungen auch nicht richtig, da damit alle neuen Kamera Besitzer als user abgestempelt werdem, die nichts bescheid wissen. Kannst nicht alle in einen Topf werfen.
__________________
Standard Lizenz meiner Fotos
Tikal ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 09.07.2013, 07:21   #56
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zitat:
Zitat von fron Beitrag anzeigen
Gut, dann mal umgekehrt gefragt: Was nützt es mir, wenn ich ein Foto mache und nicht weiss, ob ich den richtigen Moment erwischt habe bzw. was auf dem Foto zu sehen sein wird.
Genau das ist für mich einer der Vorteile des EVF - ich kann (optional) das geschossene Bild Sekundenbruchteile nach dem Auslösen sehen. Typischerweise hat man die entscheidende Stelle in diesem Moment sowieso bereits konzentriert im Blick, so dass ich ebenso schnell weiß, ob es passt, oder ob ich noch eines brauche. Gerade auch beim Blitzeinsatz finde ich das sehr nützlich.

Wenn es um Bilder mit ausgeprägten Schattenpartien geht, dann nutze ich DRO als Workaround: da ich RAW fotografiere wirkt es sich auf das RAW nicht aus, aber ich kann per Abblendtaste die Schatten aufhellen. Hier würde ich mir wünschen, dass Sony den "Studiomodus" des EVF (LiveView Effekte nicht anzeigen) so erweitert, dass die Lichter gerettet und die Schatten aufgehellt werden. Denn in diesen Modus erwartet man sowieso keine Anzeige des Ergebnis sondern eine zur Komposition geeignete Abbildung des Motivs. Es wäre dann gewissermaßen eine "OVF-Simulation"

Geändert von Neonsquare (09.07.2013 um 07:28 Uhr)
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2013, 09:45   #57
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Hi,

ich habe zwei Bitten:
1. vielleicht könnte camobs noch einmal erklären, was das Ziel dieses Thema sein soll
2. Wir haben hunderte an Themen, bei denen man SLT-Fremdler bekehren kann. Vielleicht kann hier einfach mal eine Meinung bestehen lassen, auch wenn sie einem nicht ganz korrekt erscheint.

Gerade fron hat es es für sich getestet und wird auch wissen, dass es halt manchmal besser und manchmal schlechter funktioniert.

Und das ein VF-Sucher mit SLT-APS-C mithalten kann ist nachvollziehbar.

bydey
__________________
Meinungsvielfalt -1! Keine Meinung -> kein Profil!
dey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2013, 10:43   #58
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
Genau das ist für mich einer der Vorteile des EVF - ich kann (optional) das geschossene Bild Sekundenbruchteile nach dem Auslösen sehen.
So isses - und noch mehr: Ich habe ein Live-Histogramm, das mich bereits vorab vor möglichen Belichtungsproblemen warnt.

Dass ein optischer Sucher in speziellen Situationen (sehr helles Umgebungslicht) Vorteile bietet - geschenkt. Aber Belichtungsprobleme (wie den hier angesprochenen zulaufenden Tiefen) erkennt und behebt man wesentlich zuverlässiger mit dem EVF.

LG
Martin
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2013, 12:32   #59
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen
2. Wir haben hunderte an Themen, bei denen man SLT-Fremdler bekehren kann. Vielleicht kann hier einfach mal eine Meinung bestehen lassen, auch wenn sie einem nicht ganz korrekt erscheint.

Gerade fron hat es es für sich getestet und wird auch wissen, dass es halt manchmal besser und manchmal schlechter funktioniert.
Also Du willst damit ausdrücken: Wenn man anderer Meinung ist soll man gefälligst die Klappe halten? Sorry, aber dieser bitte möchte ich eigentlich nicht entsprechen. Ich erkläre auch gerne warum:

Ich habe in diesem Forum schon oft davon profitiert, dass mich Mitglieder auf neue Ideen und Anwendungsfälle gebracht - und ja - Meine Meinung geändert haben. Wenn hier jemand ein konkretes Problem benennt, für das es eine aus der Erfahrung gewachsene Lösung gibt, dann ist es sinnvoll das zu benennen. Wer das als "Unlauteres gut über Sony reden" abtun will, der möge doch bitte einfach nicht weiterlesen. Im übrigen "bekehre" ich nicht sondern ich teile eigene Erfahrungen mit, in der Hoffnung, dass andere in ähnlichen Situationen davon profitieren. Das steht in einem - für mich - krassen Gegensatz zu: "Mir ist langweilig, könnt ihr nicht woanders reden".

Danke,
[neon]

Geändert von Neonsquare (09.07.2013 um 12:35 Uhr)
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2013, 13:23   #60
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Zitat:
Zitat von Anaxaboras Beitrag anzeigen
So isses - und noch mehr: Ich habe ein Live-Histogramm, das mich bereits vorab vor möglichen Belichtungsproblemen warnt.

Dass ein optischer Sucher in speziellen Situationen (sehr helles Umgebungslicht) Vorteile bietet - geschenkt. Aber Belichtungsprobleme (wie den hier angesprochenen zulaufenden Tiefen) erkennt und behebt man wesentlich zuverlässiger mit dem EVF.

LG
Martin
Habe letztes Jahr die Sarakina Schlucht auf Kreta besucht, die Lichtverhältnisse waren sehr schwierig.
Der EVF meiner Nex 5N war hilfreicher als der OVF meiner Alpha 200.Ok der optische Sucher hat natürlich nicht die Qualität eines Suchers einer Alpha 900, aber genau der Punkt ,den Du beschreibst, hat den Unterschied ausgemacht!
ERnst-Dieter
Ernst-Dieter aus Apelern ist offline   Mit Zitat antworten
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