[renus]

Zitat von herbyp

Dem Kommentar von Mriegelhofer kann ich nur zustimmen....

Ich schließe mich da an, die A77 finde ich eine Amateurkamera, allerdings eine mit ein paar Profiambitionen, so dass Profis davon auch "profi"tieren können, z.B. als Zweit-/Drittkamera für besondere Anwendungen.
Die A99 ordne ich auch in diesen SemiProfi-Bereich ein, d.h. sie kann professionell eingesetzt werden, und das wird sie auch, aber SONY muss größere Stückzahlen verkaufen, die sie bestimmt nicht mit Profipreisen und den daraus folgenden geringeren Stückzahlen erreicht. Dass einige Profis diese Kameras mit Erfolg nutzen, macht sie zu "professionell geeignet", aber eine 1Dx stellt doch noch andere Kategorie dar. Dazu gehört eben auch, wie schon gesagt, das Service-Umfeld und die bevorzugte Bedienung von Profis.
Allein vom emotionalen Eindruck sind die A77/A99 Kameras, die zurecht Freude (Spaß; engl. "enthusiastistic") machen, aber das Image von 1Dx u. D4, das ich habe, ist das eines Werkzeuges, eines Arbeitsgerätes.

[smax]

Zitat von renus

Ich schließe mich da an, die A77 finde ich eine Amateurkamera

schön, wenn du ein profi bist.

die A77 ist schon eine richtig dicke hausnummer.
auch wenn man dslt-interessiert ist - die kauft man sich als amateur nicht mal eben so.
ich würde die 77 schon eher im profibereich ansiedeln, schon rein preislich. ein einfacher amateur, z.b. familienvater, evt. haus gebaut, wohnung gekauft - da tut man sich schwer nochmal deutlich über 1000€ für ne kamera auszugeben - einfach so, als amateur.
nicht daß du falsch liegst, aber ich sehe das ein bischen anders

[Kopernikus1966]

Zitat von smax

schön, wenn du ein profi bist.

die A77 ist schon eine richtig dicke hausnummer.
auch wenn man dslt-interessiert ist - die kauft man sich als amateur nicht mal eben so.
ich würde die 77 schon eher im profibereich ansiedeln, schon rein preislich. ein einfacher amateur, z.b. familienvater, evt. haus gebaut, wohnung gekauft - da tut man sich schwer nochmal deutlich über 1000€ für ne kamera auszugeben - einfach so, als amateur.
nicht daß du falsch liegst, aber ich sehe das ein bischen anders

Ich hätte nie geglaubt, dass ich dem renus einmal fast uneingeschränkt zustimme , aber du darfst von deiner (und meiner) finanziellen Situation nicht auf die *aller* Käufer schließen. Wenn ich mitkriege, wie sich Leute einmal "einfach so", ohne irgendeine Ahnung zu haben eine A77 oder A99 (oder auch eine 5D Mark irgendwas) kaufen, weil sie von einem Freund/Bekannten/Händler gehört haben, die sind momenan "die Besten"... und noch nie eine Spiegelreflex in der Hand gehabt haben...

Es gibt genügend "Spaßmobile" bei den Autos, und die sind ja noch ein kleines Bisserl teurer...

Ein Taxi ist ein "Profiauto" und muß bezüglich Verläßlichkeit, Service, Robustheit und Rentabilität einfach andere Ansprüche erfüllen als das selbe Auto als Freizeitkarre. Natürlich sind dem "Amateurfahrer" auch die oben genannten Punkte mehr oder weniger wichtig, er wird allerdings keine gröberen finanziellen Einbußen erleiden, wenn er mit seinem SUV einmal nicht zum Schifahren auf den Berg kommt.

Daher wurden die Sony Kameras momentan auch zu Recht nicht als "Profimodelle" angekündigt sondern an den "enthusiast" gerichtet.

[Neonsquare]

Diese ganze "Profikamera"-Nummer ist doch albern. Das ist z. T. Werbeblabla - aber zu einem weit größerem Teil ist das schlicht auf die Ungläubligkeit von Laien zurückzuführen, wieviel Geld man für ein Hobby ausgeben darf.

Die meisten Laien machen "Profi" an der Größe und am Preis der Kamera fest. Wenn es teuer und schwer ist, dann kann man daran ja offenbar keinen Spaß haben. Niemand würde sich sowas holen - es sei den er bräuchte es unbedingt.

Beschäftigt man sich erstmal eine Weile mit Fotografie, dann wird schnell klar, dass man da ziemlich viel Geld verbraten kann - unabhängig davon ob man nur Spaß daran hat oder das beruflich macht.

Für 99% der Menschen meines Alltags ist eine A77 eine "Profikamera". Selbst für immer noch recht viele Fotointeressierte ist eine A77 eine "Profikamera" weil sie entweder: abgedichtet ist, ein robustes Gehäuse hat, viele Knöpfe, Synchronkabelanschluss, 12 FPS ein "Schulterdisplay - usw. usf. "Profikamera" heißt in diesem Fall eher "Kamera mit tollen Features, die ich mir aber nicht leisten kann". Sobald man sich so eine Kamera kauft und nicht beruflich nutzt erkennt man spätestens das das geht (duh!) - dann kanns ja keine Profikamera sein.

Ich selbst sehe die A77 als Kamera für Fotointeressierte mit professionellen Ansprüchen. "Professionelle Ansprüche" bedeutet, es geht darum damit zu arbeiten - das fotografieren zu erlernen, zu vertiefen. Die Umkehrung wäre schlichtes Knipsen ohne Anspruch. Eine Kamera, mit der man eben ab und zu mal was "festhalten" möchte, die dann aber nicht nerven oder hindern soll oder gar erlernt werden will. Die meisten DSLRs oder DSLTs sind Kameras die "professionellen Ansprüchen" genügen können - die Unterschiede liegen nur in Preis & Ausstattung - aber wirkliche große Einschränkungen gibt es wenige bis keine.

Ob eine Kamera tatsächlich den eigenen (!) professionellen Ansprüchen genügt, das muss man individuell entscheiden. Die A55 war für mich die erste Kamera seit langem, die ein echtes Hindernis darstellte: Man kann damit keine Blitzfotografie mit professionellem Anspruch betreiben; zu eingeschränkt ist die Anwendbarkeit mit dem "Dunkelsucher" und der "Blitzverzögerung". Für andere Arten der Fotografie (kein Bedarf an Blitz) sieht das ganze wieder anders aus.

Der "Profi" in Person wird sich das kaufen was den Job einfach macht und am Ende der Rechnung ein größeres Plus ergibt. Das Kameramodell ist da nur ein verschwindend geringer Aspekt. Ein individueller, verschwindend geringer Aspekt.

Gruß
[neon]

[André 69]

@ neon, sehr gut geschrieben!

Zum Thema Profi, was ist denn einer, ein Profi?
Zum ersten ist er einer, der damit (womit auch immer) Geld verdient, und zweitens wird erwartet, daß das ganze professionell (im Sinne der Qualität) gemacht wird.
Nicht jede Erwartung wird erfüllt ...

Gruß André

[Neonsquare]

Zitat von André 69

Zum Thema Profi, was ist denn einer, ein Profi?
Zum ersten ist er einer, der damit (womit auch immer) Geld verdient, und zweitens wird erwartet, daß das ganze professionell (im Sinne der Qualität) gemacht wird.
Nicht jede Erwartung wird erfüllt ...

Ohne Kontext ist das Wort "Profi" bedeutungslos .

[mrieglhofer]

Wenn die Verwirrung gross ist, gehe zum Ursprung.

Professional ist eine berufliche Nutzung.

Also eine Kaffemaschine ist dann eine Profimaschine, wenn sie fur die berufliche Nutzung ausgelegt ist. Bei Homemaschinen gibt der Hersteller bei beruflicher Nutzung keine Garantie. Dass der Kaffee nicht zwingend besser ist, kann der Kenner bei fast allen Restaurants und Bars feststellen.
Was bei einer Kaffeemaschine halt Auslegung des Siebträgers, der Heizung, der Pumpe, der Service ist halt bei einem Kamerasystem der Service bei grossen Veranstaltungen, das Austauschgerät bei der Reparatur, der Verleihservice und tlw. Studiofeatures wie tethering via WLAN usw. Nahezu alles kein Sony Thema.

Genau wie mancher Bar ein Hometoaster steht, steht auch bei manchem Profi eine Sony;-)

[renus]

Zitat von Kopernikus1966

Ich hätte nie geglaubt, dass ich dem renus einmal fast uneingeschränkt zustimme , ...

Das freut mach aber ; man wird ja oft unterschätzt
Und ich bin Amateur!
Und ich wollte ja nur eine gute Amateurkamera nutzen, die Spaß macht!

[dey]

Zitat von smax

ich würde die 77 schon eher im profibereich ansiedeln, schon rein preislich

Das kann nicht der Maßstab sein.
Eingünstiges geländetaugliches MTB liegt im Bereich einer Einstiegs-DSLR. Gute MTB, die richtig Spass machen kosten mehr, als eine A77.
Sind das jetzt alles Profis?

Die Profi/Amateur-Kamera-Diskussion ist doch für jedes Modell mit zwei Einstellrädern durchgekaut, oder?

Wer hier im Forum Profi ist, kann/ darf beurteilen, ob diese Kamera professionel eingesetzt werden kann. Wann, wie, waozu und unter welchen Umständen.

Die Hobbyisten sollten sich hier mal zurück halten es sei denn sie sind wirklich in der Lage eine belastbare Kalkulation durchzuführen.

Alles andere ist Kaffeesatzleserei.

bydey

[dey]

gelöscht
manches ist so wichtig, dass man glatt 2x senden drückt

bydey