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Alt 04.12.2012, 09:57   #1
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
"Da muss ich leider wiedersprechen, bergab kann da schon lange nichts mehr gehen."
Nein, ist wie bei Aktien. So tief können sie gar nicht sein, dass sie nicht noch deutlich tiefer kommen könnnen.

Aber noch so nebenbei. Wer mit einer Sony/Canon/Nikon keine Bilder aufs Titelbild bekommt, sollte mal kritisch überlegen, obs an der Kamera liegt ;-)

Zitat:
Zitat von GerdS Beitrag anzeigen
.....[*]Schon mal die Randunschärfen einer "Zeiss" oder sonstigen "Scherbe" auf einem Ausdruck - also ich meine wirklich ein BILD - bewertet? Für mich ist das immer das letzte 0,1%, wenn das BILD überzeugt. Wenn das Bild nicht überzeugt, ist die Schärfe egal.
Stimmt zwar generell, aber gerade beim VF mit recht offener Blende gibt es durchaus Objektive, bei denen es auch bei 18*24 deutlich sichtbar ist. Und wenn die Ränder ausschauen wie durch einen Flaschenboden, dann ist halt Schluß mit lustig. ABer von der Tendenz hast natürlich Recht.

Zitat:
Meine A850 dagegen ist da langsamer und daher nur bedingt geeignet.
Ich sage nur wieder einmal, gut dass es die neuen Kameras gibt. Jetzt endlich - in der fotografischen Neuzeit - kann man damit auch Sport fotografieren. Früher, vor dem AF, wurden sie ja alle gezeichnet ;-)

Jetzt nicht auf dein Post, sondern allgemein:
Das Problem ergibt sich leider aber auch erst in letzter Zeit. Früher haben sich die Fotografen sehr lange mit dem Gerät und den Motiven auseinandergesetzt und konnten dann damit auch umgehen. Heute meint halt jeder, wenn er die Kamera xy kauft, ist er/sie der/die Sportfotograf. So ähnlich, wenn ich mir eine gute Kreissäge kaufe, klappts auch mit der maßgerfertigten Einbauküche. Nur ist halt dann die Enttäuschung groß und man kauft die nächte Kamera. Auf die Idee, dass das Problem am anderen Ende sitzen könnte, kommt ja heute fast niemand mehr.

Geändert von mrieglhofer (04.12.2012 um 10:02 Uhr)
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Alt 04.12.2012, 10:05   #2
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
Ich sage nur wieder einmal, gut dass es die neuen Kameras gibt. Jetzt endlich - in der fotografischen Neuzeit - kann man damit auch Sport fotografieren. Früher, vor dem AF, wurden sie ja alle gezeichnet ;-)

Jetzt nicht auf dein Post, sondern allgemein:
Das Problem ergibt sich leider aber auch erst in letzter Zeit. Früher haben sich die Fotografen sehr lange mit dem Gerät und den Motiven auseinandergesetzt und konnten dann damit auch umgehen. Heute meint halt jeder, wenn er die Kamera xy kauft, ist er/sie der/die Sportfotograf. So ähnlich, wenn ich mir eine gute Kreissäge kaufe, klappts auch mit der maßgerfertigten Einbauküche. Nur ist halt dann die Enttäuschung groß und man kauft die nächte Kamera. Auf die Idee, dass das Problem am anderen Ende sitzen könnte, kommt ja heute fast niemand mehr.
Ist ja witzig: ähnlich dem, was du per edit drangehängt hattest wollte ich es auch schreiben.
Sport war zu analogen Zeiten etwas für Spezialisten. Dank modernster Technik können es heute halt viele (Laien).

bydey
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dey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2012, 12:40   #3
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen
Ist ja witzig: ähnlich dem, was du per edit drangehängt hattest wollte ich es auch schreiben.
Sport war zu analogen Zeiten etwas für Spezialisten. Dank modernster Technik können es heute halt viele (Laien).
bydey
Können es eben nicht! Meinen, dass sie es können, wenn der AF es können würde. Da liegt der Unterschied. Genauso wie ein Hobbymaler ein Rembrandt wäre, wenn er den richtigen Pinsel hätte oder ein 4 Sternkoch, wenn er die richtigen Töpfe hätte.

Auch Sport lebt nicht vom AF, sondern von der Emotion und dem richtigen Augenblick. Und ein gutes Bild kanns dann werden, wenn man vorher weiß, was gleich kommt. Sonst nutzt halt der schnellste AF nichts. Das wird sich erst ändern, wenn die Leute das ganze Spiel mit 4k filmen und dann die Bilder aus dem Film rausschneiden ;-)
Nikon ist da bei der 1 eh schon auf dem richtigen Weg. Die macht die Aufnahmen schon vor dem Auslösen, damit auch der langsamste Hobbyfotograf dann den richtigen Augenblick erwischt;-) Wenns so einfach wäre, der steht dann nämlich immer noch an der falschen Stelle.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2012, 12:44   #4
whz
 
 
Registriert seit: 11.04.2007
Ort: Österreichische Steiermark
Beiträge: 2.819
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Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
Können es eben nicht! Meinen, dass sie es können, wenn der AF es können würde. Da liegt der Unterschied. Genauso wie ein Hobbymaler ein Rembrandt wäre, wenn er den richtigen Pinsel hätte oder ein 4 Sternkoch, wenn er die richtigen Töpfe hätte.

Auch Sport lebt nicht vom AF, sondern von der Emotion und dem richtigen Augenblick. Und ein gutes Bild kanns dann werden, wenn man vorher weiß, was gleich kommt. Sonst nutzt halt der schnellste AF nichts. Das wird sich erst ändern, wenn die Leute das ganze Spiel mit 4k filmen und dann die Bilder aus dem Film rausschneiden ;-)
Nikon ist da bei der 1 eh schon auf dem richtigen Weg. Die macht die Aufnahmen schon vor dem Auslösen, damit auch der langsamste Hobbyfotograf dann den richtigen Augenblick erwischt;-) Wenns so einfach wäre, der steht dann nämlich immer noch an der falschen Stelle.
dem ist nichts mehr hinzuzufügen....
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LG
Wolfgang

Meine Bilder:
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Alt 04.12.2012, 13:04   #5
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
Können es eben nicht! Meinen, dass sie es können, wenn der AF es können würde. Da liegt der Unterschied. Genauso wie ein Hobbymaler ein Rembrandt wäre, wenn er den richtigen Pinsel hätte oder ein 4 Sternkoch, wenn er die richtigen Töpfe hätte.
Floskelschwinger!
Es geht nicht um 4*-Menüs, sondern darum eine Sportveranstaltung im Bild festzuhalten.
Und da hilft ein funktionierender AF und ein entsprechendes Rauschverhalten auch dem Amateur genau das
Zitat:
... sondern von der Emotion und dem richtigen Augenblick.
hinzubekommen.

Zitat:
Und ein gutes Bild kanns dann werden, wenn man vorher weiß, was gleich kommt. Sonst nutzt halt der schnellste AF nichts. Das wird sich erst ändern, wenn die Leute das ganze Spiel mit 4k filmen und dann die Bilder aus dem Film rausschneiden ;-)
Du unterstelltst, dass kein Anfänger seines Sport kennt. Das man das Fotografische genau so üben muss, wie bei jedem anderen Thema ist logisch. Auch der Naturfotograf muss lernen an der richtiggen Stelle zu stehen.
Zitat:
... der steht dann nämlich immer noch an der falschen Stelle.
Zitat:
Nikon ist da bei der 1 eh schon auf dem richtigen Weg. Die macht die Aufnahmen schon vor dem Auslösen, damit auch der langsamste Hobbyfotograf dann den richtigen Augenblick erwischt;-)
Dank SLT und 10fps kann man das bei Sony ja selbst machen. Spätestens nach dem dritten mal zu spät kommt man ja dahinter etwas früher auszulösen.

bydey
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Alt 04.12.2012, 13:45   #6
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Zitat:
Es geht nicht um 4*-Menüs, sondern darum eine Sportveranstaltung im Bild festzuhalten.
Und da hilft ein funktionierender AF und ein entsprechendes Rauschverhalten auch dem Amateur genau das

Zitat:
... sondern von der Emotion und dem richtigen Augenblick.

hinzubekommen.
Na ja, funktionieren tut der AF schon seit 1980, in den letzten Jahren vergleichsweise sehr gut. Meist liegt es halt schon daran, dass die Erfahrung und Übung fehlt. Ist aber auch klar, wenn man das beruflichlich macht, hat man halt doch einige Stunden am Tag damit zu tun. Dann klappts auch.

Selten, auch hier im Forum, klagen ja jene, die es hinbekommen, eher jene, die es nicht schaffen ;-) (etwas fürs Phrasenschwein;-)

Zitat:
Du unterstelltst, dass kein Anfänger seines Sport kennt.
Nein, sicher nicht. Aber es braucht beides, das Wissen über das, was man fotografiert als auch die Übung und Erfahrung, mit seinem Werkzeug umzugehen.

Ernsthaft, wir haben heute so gute Kameras wie noch nie. Selbst die einfachste Einsteigerkamera lässt jede Profikamera von vor einigen Jahre locker stehen. Und trotzdem schaffen wir es tlw. nicht, scharfe Bilder bei Sportveranstaltungen zu bekommen. Das muß man doch nachdenken.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2012, 14:10   #7
swivel
 
 
Registriert seit: 01.02.2011
Beiträge: 1.712
Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
...Ernsthaft, wir haben heute so gute Kameras wie noch nie. Selbst die einfachste Einsteigerkamera lässt jede Profikamera von vor einigen Jahre locker stehen. Und trotzdem schaffen wir es tlw. nicht, scharfe Bilder bei Sportveranstaltungen zu bekommen. Das muß man doch nachdenken.
Es geht ja meist um den Vergleich. Die Technik ist halt wesentlich komplexer als früher.

Deshalb spielt immer noch Erfahrung, Übung eine entscheidende Rolle, - aber die Technik hat einen anderen Stellenwert.

LG
swivel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.12.2012, 05:12   #8
Reisefoto
 
 
Registriert seit: 10.11.2007
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 9.158
Bis kommenden Sonntag gibt es im Sony Store Paris angeblich 20% Rabatt auf die A99, die Kamera also für 2260€. Wenn sich der Bote der Nachricht richtig ausgedrückt hat, scheint es aber sogar ein allgemeiner Rabatt zu sein, so dass Objektive und andere Kameras vielleicht auch billiger sind.
http://www.dyxum.com/dforum/forum_po...-in-eu#1113799

Also nix wie hin und die Dpreview Gold Award Trägerin abholen! Aber vorher besser nachprüfen, ob das auch wirklich stimmt.

Geändert von Reisefoto (14.12.2012 um 05:52 Uhr)
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