[Anaxaboras]

Zitat von swivel

sexy und haptisch sehr gut?

Ja. Die Kamera vermittelt mir ein sehr angenehmes Anfassgefühl.

Zitat von swivel

Was hat sich da zur A77 geändert?

Sehr viel:

• Vollformatsensor
• AF-System
• neuer Blitzschuh
• ...

Zitat von swivel

Beziehst Du das auf die Größe und dbzgl. Ausstattung und Leistung?

Was?

Zitat von swivel

Ist die Verarbeitung wertiger?

Wertiger als die A77? Kann ich nicht sagen, dazu hätte ich beide Kameras vergleichend in die Hand nehmen müssen. Auf jeden Fall ist die A99 gegen Spritzwasser und Staub geschützt.

Martin

[Rapi]

Zitat von Anaxaboras

Auf jeden Fall ist die A99 gegen Spritzwasser und Staub geschützt.

....das ist die A77 auch, damit keine Missverständnisse auftauchen

Rapi

[robd]

Zitat von Anaxaboras

Sehr viel:

• Vollformatsensor
• AF-System
• neuer Blitzschuh
• ...

Was?


Wertiger als die A77? Kann ich nicht sagen, dazu hätte ich beide Kameras vergleichend in die Hand nehmen müssen. Auf jeden Fall ist die A99 gegen Spritzwasser und Staub geschützt.

Martin

Hallo,

ich war auch auf der Photokina, zusammen mit einem Kumpel, wir sind stolze Besitzer einer A77. Zusammen haben wir relativ ausführlich die A99 ausprobiert.
Wir waren anderer Meinung als Martin: so viel hat sich im Vergleich zur A77 nicht geändert.
Klar, da steckt jetzt ein Vollformat Sensor drin, aber was dabei rauskommt ist nicht so weltbewegend besser.
Wir haben mal Testfotos mit identischen Einstellungen gemacht, vor allem mit hohen ISO-Werten auf beiden Kameras, leider konnten wir die Bilder nicht auf der eigenen Karte speichern und hatten natürlich kein Stativ, keine Laborbedingungen. Dennoch: unser Eindruck war v.a. beim Rauschverhalten, dass sich ein Aufstieg zur A99 nicht wirklich lohnt. Es ist klar - die A99 rauscht schon weniger. Aber der Unterschied war wirklich nicht sehr groß, wir hatten ein dunkles Motiv genommen.

Man müsste da wesentlich mehr ausprobieren, z.B. Langzeitbelichtungen bei Dunkelheit.

Was die Frage nach der Haptik im Vgl. zur A77 angeht: eindeutig die gleiche Qualität. Eher ein Nachteil der A99: der kleine Joystick ist jetzt genauso klein, aber hat keine klaren Druckpunkte mehr. Uns hat das nicht sehr gut gefallen, das war schon bei der A77 eine Kritik und ist jetzt eher ein Rückschritt.

Besser sind die Displays, wobei die auch schon bei der A77 einfach sehr gut sind.

Ich kann A77 Nutzern nur raten dabei zu bleiben. Wir waren echt fast schon froh, dass die A99 kein "A77-Killer" ist und doch ein wenig enttäuscht, dass die Unterschiede relativ gering sind (soweit wir das in der Zoomansicht auf dem Display erkennen konnten).

Aber vergleicht am besten selbst mal, wenn die A99 im Handel verfügbar ist.

Was noch ein Argument ist wenn es um Aufstieg bzw. Wechsel geht sind die Objektive, weil ja nicht alle für Vollformat geeignet sind, aber das steht auf einem anderen Blatt.

Kleiner Nachtrag, bevor ich jetzt hier voll auseinander genommen werde: das waren Eindrücke von mir und meinem Bekannten, wir fotografieren schon einige Jahre und waren da einer Meinung, und das nicht nur weil wir befreundet sind. Ich betone nochmal, dass es natürlich nur Eindrücke und keine professionellen Tests sind. Ich wollte diese Eindrücke nur mit interessierten teilen, ganz ohne den Anspruch jetzt eine Grundsatzdiskussion anzufangen ;-)

[Ellersiek]

Zitat von robd

... so viel hat sich im Vergleich zur A77 nicht geändert...

Sehe ich auch und es ist auch nicht wirklich überraschend: Das Bedienkonzept sollte in einer Kameralinie doch einigermassend identisch sein.

Zitat von robd

...Klar, da steckt jetzt ein Vollformat Sensor drin, aber was dabei rauskommt ist nicht so weltbewegend besser...

Naja, das ist nun mal der entscheidende Unterschied. Beim Spiel mit Tiefenschärfe kann die Sensorgröße kann durch nichts ersetzt werden - außer durch einen noch größeren Sensor.
Und was die Bildqualität angeht, mmmmh ich sach jetzt mal Firmware???

Zitat von robd

...Eher ein Nachteil der A99: der kleine Joystick ist jetzt genauso klein, aber hat keine klaren Druckpunkte mehr. Uns hat das nicht sehr gut gefallen, das war schon bei der A77 eine Kritik und ist jetzt eher ein Rückschritt....

Ja, der Joystick macht irgendwie einen kleineren Eindruck.

Dafür finde ich den Silent-Dial den Hammer, der hat mir richtig gut gefallen.

Zitat von robd

...Ich kann A77 Nutzern nur raten dabei zu bleiben...

Aber nur,

• wenn man keinen größeren Sensor braucht (Die APS-C-"Brennweitenverlängerung" ist ja nicht immer ein Vorteil),
• man nicht vom verbesserten Autofokus profitiert (wäre z.B. Beispiel bei mir der Fall)
• man auch nicht vom Fokus-Delimiter profitiert (und den fand ich schon recht interessant)
• Von der zu erwartenden Steigerung der Bildqualität nicht profitiert
• Video nicht so wichtig ist
• Wir 77er-Benutzer per Firmware-Update auch das Quicknavi bekommen (da mache ich mir leider wenig Hoffnungen)

Gruß
Ralf

[robd]

Zitat von Ellersiek

• man auch nicht vom Fokus-Delimiter profitiert (und den fand ich schon recht interessant)

Gruß
Ralf

Interessant mal die anderen Eindrücke zu erfahren!
Aber mal ganz doof gefragt.. was ist ein Fokus-Delimiter? Hab gegoogled und bin auf die schnelle nicht fündig geworden.

[TorstenG]

Da stellt man den Bereich ein der zum fokussieren genutzt wird, also z.b. bei einem Objektiv dessen Fokusbereich von 50 cm bis 10 m geht (und danach auf unendlich) kann man dann auf 2 - 5 m stellen (wenn man davon ausgeht das das Objekt sich dort aufhält) und die Kamera ignoriert dann alles außerhalb dieses Bereichs. Das könnte dann der Zaun in 70 cm Entfernung im Vordergrund aber auch der Wald 20 m im Hintergrund sein.

[Shooty]

Gaaanz kurzer Eindruck von mir:

Der neue Sucher ist echt gut!
Leider keine offenen fenster um mal extremen Dynamikumfang zu testen.
Die Reaktionszeit mit Firmware 0.92 im Menue ist noch grauselig und auch der Sucher benötigt viel Zeit um an zu sehen.
Das vordere drehrad ist für meinen geschmack einfach nicht zu benutzen weil eben der anschlag fehlt und man so nicht intuitiv fotografieren kann. Ist ja eigendlich auch fürs Filmen, aber da man es auch im Sucher sieht geht es schon mehr oder weniger "Blind".
Allerdings ist das Rad SO EXTREMST sensibel das man es nur antippt und SCHWUPS ist man 3 auswahlen weiter obwohl man nur eine weiter wollte. Das sollte man nochmal dran eventuell.

Die Bildqualität und ... jetzt passt auf, ich schreibe das böse Wort ^^ ... und das RAUSCHEN ist extremst gut!
Ich hab hier Bilder jpg 1600 ooc und sehe NIX rauschiges.
Auch 3200 EXTREMST gut!
Das Maximum an Iso (weis es gerade nichtmehr auswenig und die Raws die ich hier hab bekomm ich leider gerade nocht geöffnet ^^) ist auch wirklich beeindruckend. Zwar im jpg haftig vermatscht, ABER man darf bei allem ja nicht vergessen das es die Firmware 0.92 war.

Und selbst wenn das jpg auf maxiso so extrem vermatscht ist ... es gibt ja immernoch das Raw

Letztendlich ist die 99 definitiv nichts für mich aber Sony ist auf einem extrem guten Weg und macht da wirklich viel Richtig meiner Meinung nach!

[robd]

Zitat von Shooty

Die Bildqualität und ... jetzt passt auf, ich schreibe das böse Wort ^^ ... und das RAUSCHEN ist extremst gut!
Ich hab hier Bilder jpg 1600 ooc und sehe NIX rauschiges.
Auch 3200 EXTREMST gut!

Wie gesagt, das mit dem Rauschverhalten kann ich so nicht bestätigen. Ich weiß zwar nicht, wie du das getestet hast und was du fotografiert hast, aber in dunklen Bereichen war der Unterschied zur A77 relativ klein.

Auf dem Messestand war ja relativ viel Licht vorhanden, es gab wenig schlecht ausgeleuchtete Bereiche, die man fotografieren konnte. Und bei so guter Beleuchtung und kurzer Belichtung ist das Rauschverhalten sowieso relativ gering.

Eins ist definitiv nach wie vor Fakt: in Sachen Rauschverhalten hat Sony nicht die Nase vorn, auch nicht im Vollformat.

[Ellersiek]

Zitat von robd

...Eins ist definitiv nach wie vor Fakt: in Sachen Rauschverhalten hat Sony nicht die Nase vorn, auch nicht im Vollformat.

Es ist zwar schon oft geschrieben, scheint aber immer wieder in Vergessenheit zu geraten: Die Firmware der 99er ist nich nicht die finale Firmware. Wie kann man dann schon so ultimative Urteile fällen?

Gruß
Ralf

[Shooty]

Zitat von robd

Wie gesagt, das mit dem Rauschverhalten kann ich so nicht bestätigen. Ich weiß zwar nicht, wie du das getestet hast und was du fotografiert hast, aber in dunklen Bereichen war der Unterschied zur A77 relativ klein.

Auf dem Messestand war ja relativ viel Licht vorhanden, es gab wenig schlecht ausgeleuchtete Bereiche, die man fotografieren konnte. Und bei so guter Beleuchtung und kurzer Belichtung ist das Rauschverhalten sowieso relativ gering.

Was weis ich was die 77 kann oder hat, aber hier sind die Bilder (FIRMWARE 0.92 JPG OOC):
Iso 1600 .... oder einfach selbst in die Exifs schauen

ISO Empfindlichkeit = 25600 !!!!!!!!!!!!!!!!!!111111einseinseins....

Bildet euch selbst ein Urteil ABER BITTE DENKT DARAN DAS ES FIRMWARE 0.92 ist!!!!! (Der Sonymensch hat mir explizit erlaubt die Speicherkarte rein zu packen bzw hat mich gefragt ob ich sie reintun will, falls das aber dennoch nicht okay sein sollte bitte die Verlinkung sofort Rausnehmen. Ich werde die Bilder morgen gegen abend ebenfalls vom Webspace nehmen weil ich nicht über mein Downloadlimit kommen will)
Wenn jemand kann und will darf er gerne die Bilder wo anders hochladen um sie zu "erhalten" oder beispielsweise Ausschnitte im Forum Hochladen.