[RainerV]

Ich würde da ehrlich gesagt, gar nichts rein interpretieren. Da steht APS-C drauf, weil es eine APS-C-Kamera ist.

Sony schreibt doch alle möglichen technischen Spezifikationen auf seine Kameras drauf. Wieso auch immer.

Rainer

[amateur]

Zitat von RainerV

Ich würde da ehrlich gesagt, gar nichts rein interpretieren. Da steht APS-C drauf, weil es eine APS-C-Kamera ist.

Weil die NEX halt neben den m4/3 und neuerdings dem 1er System von Nikon in der Vitrine steht. Da will man den Wettbewerbsvorteil großer Sensor glaube ich besser positionieren.

Stephan

[xtrollms]

Hallo an alle,
hab mich extra angemeldet um hier mal mitzureden.

Bitte, bitte Sony, tu uns, und vorallem euch einen Gefallen und bringt eine NEX mit Fullframe!!
Ich hatte ein halbes Jahre eine NEX-5k, aber diese dann verkauft, da ich Fullframe-holic bin

Ich frage mich ständig warum die ganzen großen Hersteller wie Canon, Nikon, Pentax usw. seit 3 Jahren Leica das Feld mit der M9 alleine überlässt?
Gibt es Leica-Rettungsabkommen, oder warum macht niemand der M9 konkurrenz?
Es gibt ja das Gerücht, dass Leica ohne die M9 so ziemlich pleite wäre...

Nun ja, ich war kurz davor, meine ganze Ausrüstung zu verkaufen (5D Mark II und ein paar L-Linsen) um mir eine M9 zu gönnen. Man tut ja alles für die Kunst
Die Größe und das Gewicht der 5D nimmt mir einfach zu oft die Lust weg, die Ausrüstung überall hin mitzunehmen.

Die Entscheidung für eine furchtbar überteuerte M9 war für mich im Prinzip beschlossen.
Einzig der Nachteil, ständig 6000 Euro mit mir rumzuschleppen hat mich noch zurückgehalten.
Aber was bleibt mir auch anderes übrig? gibt ja nichts anderes und ich will doch einfach nur eine kleine leichte FF-Kamera

Dann bin ich aber irgendwie durch Google auf diesen Artikel gestoßen und prompt habe ich mich dazu entschieden auf die Photokina zu warten.

Eine kompakte, leichte NEX-9, die ich überallhin mitnehmen kann, an die ich Leica-Linsen schrauben kann, die nicht zu "wertvoll" ist, die mir viel Freistellungspotenzial durch den FF-Sensor bietet, die bei Low-light gnädig ist und vor allem - und das ist das Wichtigste: die mich für andere Menschen optisch zum "Hobby-Knipser" degradiert.
Das wäre ein Riesen-Traum.

Wenn ich also im September eine NEX mit Vollformatsensor erwerben kann, kann Sony mich zu seinen Kunden zählen.

Wenn Sony sich einen Gefallen tun will und nicht schon wieder einen Trend verpennen will - und dieser geht momentan deutlich in Richtung EVIL-Fullframe - würde ich Sony nahelegen, mir eine FF-NEX auf den Tisch zu legen.

Die Umfrage im ersten Beitrag zeigt ja deutlich, dass ein Markt dafür mit Sicherheit existiert, ja gerade danach schreit.
Jeder will eine Vollformat-EVIL haben

[usch]

Das Problem ist nicht die Kamera, sondern daß es bisher kein einziges vollformattaugliches Objektiv mit E-Bajonett gibt. Sony müßte also passend dazu auch noch eine komplett neue Serie aus dem Boden stampfen – dabei kommen sie noch nicht einmal bei den bereits existierenden Linsen mit der Fertigung hinterher (siehe sony.de: Ganze zwei Objektive sind aktuell lieferbar!).

Die Schwierigkeiten hatten sie bei der A900 nicht, denn praktisch alles, was in über 20 Jahren jemals für das A-Bajonett gebaut worden ist, war halt schon per se für "Vollformat" a.k.a. Kleinbild.

Also ich rechne für dieses Jahr definitiv nicht mit einer Vollformat-NEX. Vielleicht zur Photokina 2014.

[xtrollms]

Zitat von usch

sondern daß es bisher kein einziges vollformattaugliches Objektiv mit E-Bajonett gibt

ja aber wieso sollte Sony denn auch ein vollformattaugliches Objektiv fürs E-Bajonett rausbringen, wenn es noch garkeine Vollformat-Kamera mit E-Bajonett gibt?
Funktionieren die 18mm Auflagemaß überhaupt mit FF-Sensor?

Sinn macht doch eher zuerst eine Vollformat-NEX rauszubringen, die per Adapter oder sowas A-Objektive nutzen können oder?
Ich meine, auch irgendwo was mit Hybrid-Bajonett für E und A-Mount gelesen zu haben...

Und wenn die NEX-9 kein FF haben sollte, dann hoffe ich auf die Leica M10, welche die M9-Preise deutlich senken sollte. Als die M9 2009 raus kam, fiel der Preis für die M8 damals von 4000 auf 2000 Euro.
Da hoff ich, dass die M9 diesmal dann für 2500-3000 zu haben ist

[usch]

Zitat von mrieglhofer

Die Vergrößerungsfähigkeit von Crop unterscheidet sich nur marginal vom VF.

Was habt ihr immer mit der Größe? Es geht doch bei Vollformat nicht um die Vergrößerung, sondern darum, daß man bei gleicher Größe eine ISO-Stufe Rauschabstand gewinnt.

Zitat von mrieglhofer

Die Objektive heute sind auf eine hohe Mittenauflösung gerechnet und lassen bei VF an den Rändern deutlich nach. Selbst heute hat die NEX-7 im WW Bereich massive Probleme, scharfe und farbneutrale Ecken hinzubekommen.

Das liegt aber an der überzüchteten Pixeldichte. Wenn man sich auf "nur" 24MP bei Vollformat beschränkt, wüßte ich nicht, warum es da mehr Probleme als bei einer A900 geben sollte.

Zitat von xtrollms

Sinn macht doch eher zuerst eine Vollformat-NEX rauszubringen, die per Adapter oder sowas A-Objektive nutzen können oder?

Sinn macht es, eine Kamera und dazu gleich mindestens zwei oder drei passende Objektive rauszubringen. Insbesondere wenn es sich um das Spitzenmodell einer Baureihe handelt, kannst du die Leute nicht mit einem Adapter und Altglas abspeisen, das kauft doch kein Mensch. Aber mit Objektiven steht Sony ja bekanntlich auf Kriegsfuß.

Zitat von xtrollms

Von daher glaube ich: es ist nur eine Frage der Zeit

Sag ich doch. Vielleicht zur Photokina 2014.

[RainerV]

Es wurde ja schon einiges geschrieben zum Thema Nex9 zur Photokina.

Ich bin überzeugt, daß das nicht passieren wird. Vielleicht deutlich später, aber nicht so bald.

Einerseits hat Sony ja schon bei der APS-C Nex ein noch eher dürftiges Objektiv-Angebot. Da sollen sie gleich die nächste Baustelle schaffen?

Natürlich kann man auch bei kurzem Auflagenmaß Objektive adaptieren, die eigentlich für lange Auflagenmaße gedacht sind. Aber macht das Sinn? Oder sollte man dann nicht gleich die A99 kaufen? Der Charme der angesprochenen M9 liegt doch darin, daß es eben auch sehr kleine und extrem gute Objektive dafür gibt. Und ja, die sind bis in die äußersten Ecken richtig gut. Nur mit einer anfänglichen "Minimalausstattung" von vielleicht drei oder vier passenden und richtig guten Festbrennweiten "klassischer" Prägung, wie es Fuji bei der X-Pro 1 gerade vormacht, würde in meinen Augen eine Nex 9 überhaupt Sinn machen.

Und um das zu bewerkstelligen zu können, zeigt das Beispiel Leica, daß man erheblichen Aufwand betreiben muß, sowohl hinsichtlich Sensor, Kamerabearbeitung und auch teilweise hinsichtlich der Objektive, damit man das Optimum aus einer solchen Kamera rausholt. Wenn ich mir überlege, daß schon die Nex 7 mit M-Weitwinkelobjektiven nicht zurecht kommt. Wie sollte es dann bei einem großen Sensor funktionieren? Will sagen, da muß ein Hersteller, der solch eine Kamera mit zum kurzen Auflagenmaß passenden, guten und kleinen Objektiven anbieten will, schon einiges an Entwicklungsarbeit reinstecken. Das dauert und das kostet. Die M8 und ihre diversen Schwächen zeigt, daß Leica 2006 eigentlich mit der Entwicklung auch keineswegs fertig war. Das erklärt meiner Meinung nach auch den Preisverfall der M8 nach Erscheinen der M9. Solch ein Preisverfall wird sich mit Erscheinen der M10 nicht wiederholen.

Und ob eine KB-Nex für 4000€ plus Objektiven jeweils im vierstelligen Euro-Bereich wirklich genug Käufer fände, nachdem schon die billige A850 und die ebenfalls bezahlbare A900 wohl nicht allzu erfolgreich waren? Oder ob dann die Interessenten nicht gleich zur Leica greifen würden?

Rainer

[A.B.U.]

Zitat von xtrollms

Wenn Sony sich einen Gefallen tun will und nicht schon wieder einen Trend verpennen will - und dieser geht momentan deutlich in Richtung EVIL-Fullframe - würde ich Sony nahelegen, mir eine FF-NEX auf den Tisch zu legen.

Wieso geht der Trend zur FF-EVIL? Außer Leica setzen alle Hersteller auf kleinere Sensorgrößen.

[xtrollms]

Zitat von A.B.U.

Außer Leica setzen alle Hersteller auf kleinere Sensorgrößen

Und das ist wahrscheinlich auch das Problem.
Genau deswegen kann Leica sein Monopol ausnutzen und die M9 trotz der übertriebenen 6000 Euro wie geschnitten Brot verkaufen...

Nur weil alle Hersteller nicht auf FF-Sensoren setzen, heißt es ja nicht unbedingt, dass sie es nicht wollen. Vielleicht können/schaffen sie auch einfach nicht

Zitat von A.B.U.

Wieso geht der Trend zur FF-EVIL?

weil beispielsweise Leica der M8 nur einen größeren Sensor verpasst hat, aus der 8 eine 9 gemacht hat und sich damit kaum vor Nachfragen rette konnte, trotz Preiserhöhung
Und weil ich diesem Artikel Glauben schenke

Therefore, I speculate that four things are going to happen until Photokina 2014:
Full frame SLRs become mainstream above $1,000, in a more compact form factor.
Hybrid viewfinders combine the best of two worlds in high end SLRs.
Mirrorless SLDs and large sensor compact cameras dominate the segment between $500 and $1,000, mobile phones below.
Full frame SLDs emerge.

Von daher glaube ich: es ist nur eine Frage der Zeit

[mrieglhofer]

Genau deswegen kann Leica sein Monopol ausnutzen und die M9 trotz der übertriebenen 6000 Euro wie geschnitten Brot verkaufen...

Betrachtet man die finanzielle Lage von Leitz, ist der Gewinn dabei nicht dramatisch. Das ist ja weitgehend mechanisch und handgefertigt

In eine NEX einen VF Sensor zu verbauen, halte ich fvür nicht zielführend.
Wozu auch.
Die Vergrößerungsfähigkeit von Crop unterscheidet sich nur marginal vom VF. Die Objektive heute sind auf eine hohe Mittenauflösung gerechnet und lassen bei VF an den Rändern deutlich nach. Selbst heute hat die NEX-7 im WW Bereich massive Probleme, scharfe und farbneutrale Ecken hinzubekommen. Bei einem größeren Sensor weit kritischer.
Nebenbei kaufen die Leute im Durchschnitt 1,5 Objektive, meist ein 18-250 oder so. Beim VF dürfen sie sich dann wieder mit einem 28-75 oder einen 24-70 zufrieden geben, und selbst da wäre die NEx ein Objektivdeckel im Vergleich.

Klar gibt es speziell in den Fotoforen einige Leute, die so was kaufen würden, aber die Stückzahl macht für einen Massenhersteller wie Sony absolut keinen Sinn. War ja schon bei der A900 so und schauen mir zuerst wie es mit der A88/99 weitergeht.