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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » A77 - Praxistest
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Alt 18.10.2011, 21:22   #1
WB-Joe
Moderator
 
 
Registriert seit: 08.05.2005
Ort: München
Beiträge: 15.447
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Vielleicht hast du auch was nicht verstanden Ich schrieb es bereits an anderer Stelle, aber aus "berufenem Munde" wird's vielleicht eher verstanden:



Quelle: http://www.photoclubalpha.com/2011/1...omorrow-today/

Ansonsten ist's wohl eine Frage der Ansprüche, aber ich wüsste nicht, wieso man an eine A77 keine "mittelmäßigen Objektive anflanschen" sollte. Ist doch jedem selbst überlassen.
Alles schön und recht, aber.....
Jetzt mach mir doch bitte verständlich wie so ich mir die Kamera mit der höchsten Auflösung bei APS-C zulegen soll und dann irgendwelche Linsen davorschnalle die eine Auflösung von 12MP bringen.
Ich kauf mir ja auch kein Auto mit 400KW und schraub dann 135er-Teerschneider drauf.
__________________
Prost!!!
WB-Joe

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Alt 18.10.2011, 21:26   #2
Prakticus
 
 
Registriert seit: 21.04.2010
Beiträge: 51
Auch wen einige die CoFo nicht mögen, dort steht die A77 in der jpeg-Bildqualität ziemlich auf gleichem Niveau mit der Konkurrenz von C,N und P. Ich schätze das auch so ein. Bei hohen ISO-Werten hat dann aber eine Pentax K-5 trotzdem leichte Vorteile, da weniger Megapixel und kein Lichtverlust (ca.1/3 Sufe) durch den Spiegel.
Hätte die A77 einen optischen Sucher und nur 16MP dann stände sie auf meinem Wunschzettel.
Wie sieht es eigentlich mit der Sensorreinigung aus? Hat sich da etwas verbessert? Bisher war die Sensorreinigung bei Sony nahezu wirkungslos. Fotos bei blauem Himmel und Blende 11: fast immer irgendwo ein Fleck von einem Staubkorn.
Prakticus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2011, 21:38   #3
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von WB-Joe Beitrag anzeigen
Alles schön und recht, aber.....
Jetzt mach mir doch bitte verständlich wie so ich mir die Kamera mit der höchsten Auflösung bei APS-C zulegen soll und dann irgendwelche Linsen davorschnalle die eine Auflösung von 12MP bringen.
Ich kauf mir ja auch kein Auto mit 400KW und schraub dann 135er-Teerschneider drauf.
Ich kann die Frage nicht für alle beantworten, aber für mich:

Weil ich den Videomodus interessant finde. Weil der AF verbessert wurde. Weil Auflösung, Kontrastumfang und Rauschverhalten ggü. meiner jetzigen Kamera verbessert wurden. Etc. pp. Ob die Kamera nun 24 MP oder 12 hat ist mir ehrlich gesagt völlig egal: ich brauche (so wie der Großteil der Käufer und Interessenten) die 24 MP nicht, sie stören mich aber auch nicht, weil ich diesen Punkt entsprechend einordnen kann. D.h. ich freue mich, wenn ein Objektiv den Sensor wirklich ausreizt (und ich gehe nach wie vor davon aus, daß das sehr viele meiner Objektive schaffen), aber es ist auch nicht so schlimm wenn das mal nicht der Fall ist, solange die Bilder für meine Zwecke noch gut genug sind (was sie auch mit 12 MP sind, mehr als das).

Das hatte ich glaube ich erst vor ein paar Tagen alles irgendwo erklärt.

Drehen wir den Spieß doch mal um: brauchst du wirklich (perfekt aufgelöste) Bilder von 24 MP Größe und wenn ja, wofür um alles in der Welt? Also ich meine was machst du damit?
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (18.10.2011 um 21:42 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2011, 21:52   #4
max78
 
 
Registriert seit: 20.08.2009
Ort: Wien 11
Beiträge: 268
Diese Objektivsache geht mir voll am Keks.Ich will nur wissen wenn ich die 24 MP einsetze und ein 16-105 drauf hab,ob die Bilder ooc zu gebrauchen sind oder man diverse Fehler des Objektives sieht bedingt durch die hohe Auflösung???
Wenn dem so wäre ist das ja ein K.O. Punkt...
Einmal hört oder liest man es wird sich nix ändern und dann sagt man wieder es würden Fehler auftreten bei den Optiken die bei weniger MP nicht zu sehen wären und es scheinbar ohne EBV gar nicht geht
max78 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2011, 22:21   #5
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.008
Zitat:
Zitat von max78 Beitrag anzeigen
...wenn ich die 24 MP einsetze und ein 16-105 drauf hab,ob die Bilder ooc zu gebrauchen sind oder man diverse Fehler des Objektives sieht bedingt durch die hohe Auflösung???
Wenn dem so wäre ist das ja ein K.O. Punkt...
Wenn das für dich so wichtig ist (und das kann ich durchaus nachvollziehen), dann probier es einfach selber aus.
Denn vom Hörensagen...
Zitat:
Zitat von max78 Beitrag anzeigen
...Einmal hört oder liest man es wird sich nix ändern und dann sagt man wieder es würden Fehler auftreten bei den Optiken die bei weniger MP nicht zu sehen wären und es scheinbar ohne EBV gar nicht geht
wirst Du die Wahrheit, die für dich richtig und wichtig ist, nicht erfahren.

Für mich spielten ein paar Handlingsdinge eine entscheidene Rolle. Nachdem ich diese live am Objekt der Begierde prüfen konnte, hatte ich meine Entscheidung getroffen.

Solange kann es ja nicht mehr dauern, bis die 77er und 65er im Handel auftauchen.

Gruß
Ralf
__________________
"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
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Ellersiek ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.10.2011, 22:33   #6
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von max78 Beitrag anzeigen
Diese Objektivsache geht mir voll am Keks.Ich will nur wissen wenn ich die 24 MP einsetze und ein 16-105 drauf hab,ob die Bilder ooc zu gebrauchen sind oder man diverse Fehler des Objektives sieht bedingt durch die hohe Auflösung???
Wenn dem so wäre ist das ja ein K.O. Punkt...
Einmal hört oder liest man es wird sich nix ändern und dann sagt man wieder es würden Fehler auftreten bei den Optiken die bei weniger MP nicht zu sehen wären und es scheinbar ohne EBV gar nicht geht
Derzeit gibt es offenbar leider noch keine Erfahrungsberichte mit dem fraglichen Objektiv. Da musst du also wohl noch ein bisschen warten oder dich bis dahin mit der "Theorie" begnügen: das Objektiv wird nicht schlechter als vorher, aber bei 24 MP in 100% Ansicht könnten Fehler entweder besser sichtbar werden oder vielleicht schafft es das Objektiv nicht (oder nicht immer), die Auflösung voll auszureizen. Insofern stimmen eigentlich beide Aussagen, es ist eher eine Frage des Standpunktes.

Aber dann sollte man sich halt auch die Frage stellen, ob oder wieso man das (also das volle Ausreizen des 24 MP Sensors) eigentlich will oder braucht? Würdest du ein Objektiv, mit dem du vorher zufrieden warst (?), austauschen, "nur" weil es an der neuen Kamera am Monitor in 100% Ansicht vielleicht etwas schlechter aussieht? Immer im Hinterkopf behaltend, daß das eigentliche Endprodukt, also Ausdruck oder andere sinnvolle Verwendungen (und die 100% Ansicht am Monitor ist nunmal keine sinnvolle Verwendung) der Bilder sich in keinster Weise ändern oder gar verschlechtern, also im Vergleich zur vorherigen Kamera? Das Objektiv kann im Prinzip nur besser werden. Was jedoch an Nachteilen möglich ist: andere Objektive können an der neuen Kamera noch besser sein. Da stellt sich dann die Frage, ob man diesen Vorteil auch in irgendeiner Weise praktisch ausnutzt, ja überhaupt ausnutzen kann.
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (18.10.2011 um 22:40 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2011, 07:21   #7
ingoKober
 
 
Registriert seit: 14.06.2005
Ort: 64521 Groß-Gerau
Beiträge: 11.167
Also für Wildlife Fotografie finde ich die 24mp schon interessant. Das SAL 70/400 hat bei 12mp noch deutliche Reserven und da man immer zu wenig Brennweite hat, ist die erweiterte Cropmöglichkeit schon eine interessante Option.
Gleiches gilt für Extremmakros. Einige Makroobjektive haben IMHO durchaus genug Reserve.

Viele Grüße

Ingo
ingoKober ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2011, 10:15   #8
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von WB-Joe Beitrag anzeigen
Alles schön und recht, aber.....
Jetzt mach mir doch bitte verständlich wie so ich mir die Kamera mit der höchsten Auflösung bei APS-C zulegen soll und dann irgendwelche Linsen davorschnalle die eine Auflösung von 12MP bringen.
Hi Rainer, laufen deine Sony-Aktien schlecht? Mit dem Spruch verschreckst du nur unsichere User, sonst nix. Es soll doch bitte jeder selber testen, welche seiner aktuellen Objektive 24MP-tauglich sind.
Zitat:
Ich kauf mir ja auch kein Auto mit 400KW und schraub dann 135er-Teerschneider drauf.
Doch, wenn du damit auf Eis fährst. Und damit können wir so unproduktive Beispiele ja wohl für die Zukunft lassen.
Die A77 ist ein Paket mit vielen Eigenschaften, Vor- und Nachteilen. Den 24MP-Sensor müssen all diejenigen akzeptieren, die in dem Paket etwas finden, was sie brauchen (oder glauben zu brauchen). Diejenigen, die auch noch entsprechende Linsen haben dürfen sich dann auch noch auf 24MP EFFEKTIV! freuen.
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Ich kann die Frage nicht für alle beantworten, aber für mich:
Die Frage kann und adrf und soll jeder für sich beantworten.
Mir geht es um den AF und die Bedienung. Mir würde getrost auch etwas um die 10MP reichen. Ich gehe aber jede Wette ein, dass ich auch eine Situation erleben werde bei denen ich für die 24MP dankbar bin. Und das, obwohl ich keine High-End-Objektive besitze. Das es funktioniert habe ich mir ja auf dem Alpha-Festival mit zwei von drei meiner Mittelklasseobjektive bewiesen.

Zitat:
Zitat von max78 Beitrag anzeigen
Diese Objektivsache geht mir voll am Keks.
Ja, mir auch. Wie oft willst du die Frage denn noch stellen? Bist du tendenziell masochistisch veranlagt?
Zitat:
Ich will nur wissen wenn ich die 24 MP einsetze und ein 16-105 drauf hab,ob die Bilder ooc zu gebrauchen sind oder man diverse Fehler des Objektives sieht bedingt durch die hohe Auflösung???
Na, dann geht es eben weg! Mein 24-85 kostet weniger, als deins und für mich ist es gut.
Zitat:
Wenn dem so wäre ist das ja ein K.O. Punkt...
Wieso? Braucht der AF oder das LED-AF-Hilfslicht oder das zweite Einstellrad oder, oder, oder... etwa eine Auflösung von 24MP?
Zitat:
Einmal hört oder liest man es wird sich nix ändern und dann sagt man wieder es würden Fehler auftreten bei den Optiken die bei weniger MP nicht zu sehen wären
Vielleicht mal weniger hören und dafür lesen und verstehen. Aber wenn du keine positive Antwort auf deine Frage verträgst, frage etwas suggestiver in Richtung Weltuntergang. Oder schreibe eine PN an systemwechsel, der zieht dich runter.
Zitat:
und es scheinbar ohne EBV gar nicht geht
Wo steht das?

Die Smileys dürft ihr einsetzen wo es passt:

bydey
__________________
Meinungsvielfalt -1! Keine Meinung -> kein Profil!
dey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2011, 11:42   #9
max78
 
 
Registriert seit: 20.08.2009
Ort: Wien 11
Beiträge: 268
@ dey:
1. Ich bin kein Masochist,ich frage nur.
2. Wenn sich selbst 2 Mitglieder (die jeweils an die 10.000 Posts haben) nicht ganz einig sind betrefflich der Objektive dann kann man und sollte man nachhaken.Ich bin sicher nicht der einzige der diese Kamera haben will aber etwas verunsichert ist ob man sich jetzt alle Optiken neu kaufen muss.

Ich lese viel über die 77er aber nirgends steht exakt was Sache ist.Es wird in diversen Zeitschriften alles Mögliche über pro's und con's geschrieben aber wie sich der Sony-Objektivpark verhält wird nicht erwähnt oder nur sehr wenig.
Wenn man aber dann von "erfahrenen" Usern hört das es diverse Begleiterscheinungen aufgrund der 24 MP geben wird dann werd ich wohl nachfragen dürfen wie es sich damit verhält

Ich bin Hobbyfotograf und möchte fotografieren und genießen (ich kanns auch mit jpeg). Und will nicht noch vorm PC sitzen und nachbearbeiten müssen um Linsenkorrekturen vorzunehmen.Denn wenn das so ist muß ich leider darauf verzichten.
Die Kamera kostet ja einiges und da muss ich mir sicher sein!Und wenn ich dann die MP drosseln muss ist das ja sinnfrei,oder?

Du fragtest wo das steht mit der EBV bebzüglich Objektivfehler: Du solltest auch mehr lesen und verstehen
Deine Art zu schreiben vermittelt mir das du vielleicht schon die Möglichkeit hattest eine 77er mit Kit-Optiken zu testen und du keine Probleme feststellen konntest.Dann teile dich doch mit und erzähl uns wie es sich so verhält mit Objektiven minderer Klasse auf 24 MP. Wenn dem nicht so ist dann bist du wohl arrogant veranlagt....
max78 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2011, 12:26   #10
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von max78 Beitrag anzeigen
Ich bin Hobbyfotograf und möchte fotografieren und genießen
Dann tu das doch einfach und mach dir nicht so einen Kopp um Dinge, die hierbei gar keine oder nur eine extrem untergeordnete Rolle spielen. Darauf will ich doch die ganze Zeit hinaus, aber bei der ganzen unnötigen Verunsicherung scheint das gar nicht anzukommen

Und ansonsten heisst es halt abwarten, bis die Kamera verbreitet(er) ist und es handfeste Infos gibt. Zum jetzigen Zeitpunkt gibt es nunmal vorwiegend Spekulationen und Meinungen (und auch erfahrene Leute sind sich nicht immer einig, das ist ganz normal), hellsehen kann hier leider niemand.
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (19.10.2011 um 12:28 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
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