[Ocean]

Zitat von sofastreamer

+1
da ich auf dem display eher den 2d eindruck des endergebnisses habe, während durch einen sucher, alles dreidimensionaler aussieht und man sich da bzgl. bildwirkung schon mal verschätzen kann.

aber ein Monitor, ganz gleich ob im Sucher oder hinten auf der Kamera zeigt bisher alles in 2D!!!
Nur ein DSLR Sucher wirkt 3D!

Ein Sucher am Auge stabilisiert eine Kamera oft wirksamer als OSS und man schaut konzentriert und ohne äußere Lichteinflüsse aufs Motiv - deshalb sind Fotos mit Monitor letztlich immer nur Knips-Bildchen oder Schnapp-Schüsse (nicht böse gemeint) - es sei denn man verwendet ein Stativ im abgedunkelten Studio...

wer viel fotografiert kann nicht auf einen Sucher verzichten, genauso wenig wie auf richtig gute Objektive - die bei Sony bisher noch fehlen und bei mFT schon in großer Zahl verfügbar sind...
ich sehe die Nex erst einmal nur als hochlichtstarke Kameraergänzung - bis gute Objektive auf dem Markt sind.

Eins Sony Alpha hatte ich schon, never again - für mich viel zu langsam und die Objektive wenig attraktiv...

---------- Post added 04.10.2011 at 20:17 ----------

Zitat von amateur

Nö. Du brauchst bei dem Ding ja fast nie nen Blitz.

Stephan

Zum aufhellen braucht man einen Blitz sehr häufig - vor allem bei Sonnenlicht - das unterscheidet Profis von Amateuren...

egal wie viel ISO, ganz ohne Blitz geht es oft noch nicht! Leider!
Porträt- Mode- Presse- Hochzeitstermine sind ohne Aufhellblitz undenkbar...

[amateur]

Zitat von Ocean

Zum aufhellen braucht man einen Blitz sehr häufig - vor allem bei Sonnenlicht - das unterscheidet Profis von Amateuren...

Ah ja.

Zitat von Ocean

egal wie viel ISO, ganz ohne Blitz geht es oft noch nicht! Leider!
Porträt- Mode- Presse- Hochzeitstermine sind ohne Aufhellblitz undenkbar...

Du willst doch jetzt nicht ernsthaft mit ner NEX Porträt- und Hochzeitstermine machen? Was soll diese kleine Oft-dabei-Kamera denn noch alles leisten?

Stephan

[Ocean]

Zitat von amateur

Ah ja.

Du willst doch jetzt nicht ernsthaft mit ner NEX Porträt- und Hochzeitstermine machen? Was soll diese kleine Oft-dabei-Kamera denn noch alles leisten?

Stephan

In Zukunft ALLES!
Denn DSLR ist eine veraltete Technik
und es wird schon 2012 professionellere Kameras ohne Spiegel geben, Spiegel - genauso wie SLT-Technik sind bald Geschichte, auch wenn es sicher weiterhin noch ein paar DSLR-Kameras geben wird.

Sobald ein Hersteller versteht, eine Kamera modular (nicht wie Ricoh!) zu bauen, als z.B. eine kleine Nex, die man ähnlich dem alten Booster von Canon, in einen großen Griff mit 2-3 Accus und Hochformatauslöser packen kann...
und das ganze abdichtet und kälteresistenter macht... braucht es keine DSLR mehr...
Klar mache ich bisher Hochzeit/Porträt mit ner Eos, aber sicher nicht mehr lange, außer vielleicht wenn ich "protzen" muß.
Reisefotos mache ich nur noch mit Pen - bis Nex die passenden Objektive liefern kann.

Ich sehe eine Nex nicht als kleine, leichte Zwischenlösung - sondern als vollwertiges System - das DSLR bald entbehrlich macht...

Sie sollte alles fotografieren können!

[GerdS]

Zitat von Ocean

...
Ich sehe eine Nex nicht als kleine, leichte Zwischenlösung - sondern als vollwertiges System - das DSLR bald entbehrlich macht...

Sie sollte alles fotografieren können!

Dann solltest Du Dir die NEX7 mal genauer ansehen, zur Not noch mit dem SLT-Adapter.
Da ist meiner Meinung nach viel drinnen, was man brauchen kann, auch der Systemblitz.

Viele Grüße
Gerd

[Ocean]

Zitat von GerdS

Dann solltest Du Dir die NEX7 mal genauer ansehen, zur Not noch mit dem SLT-Adapter.
Da ist meiner Meinung nach viel drinnen, was man brauchen kann, auch der Systemblitz.

Viele Grüße
Gerd

Danke Gerd

werde ich mir ansehen und ausprobieren,

aber ich bin kein Fan des Sony Alpha Systems, da bin ich mit KonicaMinolta ausgestiegen.
Die SLT-Technik halte ich für einen falschen Weg und der AF ist mir für viele meiner bewegten Motive viel zu langsam (schon die Pen 3 ist erheblich schneller, mit wenig Ausschuß bis 3B/Sek) und das Sony Alpha Objektivsystem hat für mich zu wenig zu bieten.
(Und komm mir jetzt keiner mit Zeiss... die müssen erst einmal die Leistung von Zuiko bieten und sind nicht selten ein gutes Stück weit weg von Leica)

Ich brauche zu oft 4,0/400 mm DO; 4,0/600 mm; sauschnelles 2,8/70-200 mm und 100-400 mm etc. (mit den Sonys hatte ich da immer deutlich mehr Ausschuß und zu wenig AF-Power - das kann auch eine A77 mit den alten Objektiven nicht ändern!)

Ich setze eher darauf das Nex schnell ausgebaut wird, auch mit lichtstarken Festbrennweiten und Zooms.
Und den Weg mit 24 MP ohne entsprechend hochwertige Objektive - gehe ich nicht mit und davon gibt es nur sehr wenige von Sony, erst recht bei großer Blendenöffnung.

Ich bin kein Markenfan, ich nutze immer das bestmögliche Arbeitsgerät für meine Fotografie - klar träume auch ich von dem einen System, aber nach 25 Jahren Erfahrungen mit fast allen anspruchsvollen Kameras und Objektiven - weiß ich - das es das nie gibt.
Nex ist klasse bei wenig Licht und macht spaß - wenn das Pentax oder Nikon morgen besser kann - oder Canon erwacht - dann kaufe ich was von denen, hauptsache ich bekomme in jeder Situation die Bilder die ich brauche.

Also Sony schön und gut - ich kenne jedoch alle Systeme sehr gut.

LG

[Kopernikus1966]

Zitat von Ocean

aber ein Monitor, ganz gleich ob im Sucher oder hinten auf der Kamera zeigt bisher alles in 2D!!!
Nur ein DSLR Sucher wirkt 3D!

Du weißt aber schon, dass du bei einer SLR auf eine MATTSCHEIBE schaust?

Zitat von Ocean

Ein Sucher am Auge stabilisiert eine Kamera oft wirksamer als OSS und man schaut konzentriert und ohne äußere Lichteinflüsse aufs Motiv...

Da stimme ich dir mit ganzem Herzen zu...
Mit dem Rest, naja...

Zitat von Ocean

Zum aufhellen braucht man einen Blitz sehr häufig - vor allem bei Sonnenlicht - das unterscheidet Profis von Amateuren...

egal wie viel ISO, ganz ohne Blitz geht es oft noch nicht! Leider!
Porträt- Mode- Presse- Hochzeitstermine sind ohne Aufhellblitz undenkbar...

Und hier ebenfalls. Blitze sind für draußen, nicht für drinnen!

[Pixelmatz]

@Kopernikus1966
Was heißt? "Und hier ebenfalls. Blitze sind für draußen, nicht für drinnen!"

Das verstehe ich jetzt nicht...

[Kopernikus1966]

Zitat von Pixelmatz

@Kopernikus1966
Was heißt? "Und hier ebenfalls. Blitze sind für draußen, nicht für drinnen!"

Das verstehe ich jetzt nicht...

ok, ich elaboriere:
"und hier stimme ich ebenfalls zu! Blitze sind drinnen oft schädlich (zerstören Lichtstimmung) aber draussen noch öfter nützlich, weil sie die oft zu hohen Konstraste beherrschbar machen"

[Ocean]

Zitat von Kopernikus1966

Du weißt aber schon, dass du bei einer SLR auf eine MATTSCHEIBE schaust?

Ja, nur mindert die mattierte Scheibe bei dir den Eindruck des dreidimensionalen Sehens??? bei mir nicht, es fällt mir leichter Distanzen abzuschätzen, bzw ich kann das ungehindert tun, ganz gleich ob mit oder ohne DSLR-Sucherprismen-Kamera vorm Auge,
schau ich auf einen Monitor oder in einen elektronischen Sucher, wirkt das für mich zweidimensional... ist aber vielleicht vom Sehvermögen des einzelnen abhängig.
Ich kann jedenfalls 3D Fernsehen problemlos nutzen und der Unterschied ist gewaltig.

LG aus der dritten Dimension

---------- Post added 05.10.2011 at 14:01 ----------

allerdings bin ich zuerst einmal ernüchtert...
obwohl ich vorher informiert war, dass man noch nicht viel mit Berührung am Monitor erreichen kann... ich habe daneben die Pen 3 stehen -
oh je, da ist es total schade, das Sony das immer noch nicht kann -
vor allem für die, die sich keinen Sucher zulegen wollen, ist es klasse wenn man den Monitor antippt und es wird gleich ein Bild gespeichert mit dem AF genau an der Stelle wo man hingetippt hat.
Und auch sonst ist der AF eher gemüttlich, denn die Pen 3 ist sofort scharf, die Sony setzt an, überlegt, fährt schon mal kurz hin und her und ist dann erst scharf...

ich kenne das ja noch von der Nex 5, die ich vor 6 Wochen verkauft hatte, aber erst jetzt wo ich 6 Wochen Pen 3 Praxis habe fängt es an mich zu stören, hatte gedacht Sony sei jetzt technisch weiter -
aber beim AF hat sich nicht viel getan, wie wird das denn erst mit dem Telezoom???
Die Pen 3 kann mit dem 75-300 mm (also 600 mm Bildausschnitt) bei f:6,7 sofort ein Motiv scharf erfassen, viel schneller auch als Panasonic...

die Nex 5n wird ganz schön warm, vor allem unter dem Monitor, die Einschalt- Aufwachzeit finde ich noch relativ lang und 4 Bilder pro Sekunde mit NachführAF schafft der AF kaum... das ist noch nicht berühmt...

Jetzt bin ich nur gespannt auf den Supertollen Sucher...

Aber schon jetzt ist klar, die perfekte Kamera ist nicht gewollt, bei Systemkameras wäre das eine Pen 3 mit einem rauscharmen 16 MP mfT Sensor, wie in jetzt Sony hat

oder eine Sony Nex 5n
mit dem superschnellen AF, dem Touch-AF, dem eingebauten Blitz, dem wechselbaren Handgriff und vor allem den Objektiven von mFT...

Mit 18-55 mm und 16 mm und den Adaptern kann ich noch nicht so viel sinnvoll ablichten, spannend wird es erst wenn das 55-210 mm und das 1,8/50 mm kommen und dann fehlt immer noch sehr viel...
also werde ich die Nex 5n wohl nur bei wenig Licht einsetzen, da die Vorteile der Pen3 doch zu spürbar sind, vor allem mit 2,0/12 mm und 1,8/45 mm und 2,8/45 mm Macro... da muß Zeiss kann ich zulegen und beim Preis abspecken, denn das 1,8/24 mm ist für die Brennweite finde ich viel zu teuer, teurer als Leica/Panasonic... also mehr als 700 Uvp scheint mir nicht gerechtfertig, egal wie scharf es ist, aber ich werde es ausprobieren.

[Kopernikus1966]

Zitat von Ocean

Ja, nur mindert die mattierte Scheibe bei dir den Eindruck des dreidimensionalen Sehens??? bei mir nicht, es fällt mir leichter Distanzen abzuschätzen, bzw ich kann das ungehindert tun, ganz gleich ob mit oder ohne DSLR-Sucherprismen-Kamera vorm Auge,
schau ich auf einen Monitor oder in einen elektronischen Sucher, wirkt das für mich zweidimensional... ist aber vielleicht vom Sehvermögen des einzelnen abhängig.

Ich frage mich, wie du einen dreidimensionalen Eindruck von der Projektion auf eine flache Scheibe bekommen willst. Da sieht man, was vorgefasste Meinungen ausrichten

Ich bin auch ein Fan von optischen Suchern, aber die Tatsache bleibt: Man sieht das Bild (bei einer SLR) auf einer Mattscheibe. Sucherkameras sind da wieder ganz anders.