[Tim Kimm]

Zitat von Dimagier_Horst

Yepp, das ist dieser Para:



Und gerade mit Priolite telefoniert, es gibt einen Priolite Speedring. Also könnte man die SoBos, dranhängen, wenn man wollte. Und bei Aurora habe ich einen S-Type Speedring gesehen, der sich frei drehen lässt - damit ginge es dann auch, denn das Drehen der Boxen auf Hoch- oder Querformat, je nach Bedarf, finde ich sehr angenehm.

Der Aufbau verwundert mich etwas. Der Schirm wird direkt am Blitz eingeschoben, nicht am Neiger. Natürlich geht das nur, wenn man auch den passenden Schirmreflektor verwendet. Für den PRIO GIANT gibt es einen passenden Weitwinkelreflektor, der zum Lieferumfang für den Schirm gehört.

Der Speedring wird beim Kauf von PRIO-Softboxen im Set (Kit) mitgeliefert. Er lässt sich so einstellen, dass die SoBo wahlweise fest sitzt oder sich drehen lässt.

Zitat von Shooty

@ Horst

Wie ist dein Eindruck wenn du den Para auf dem Prio drauf hast?
Ist es sehr schlimm das er nicht so wirklich da sitzt und hinzielt wo er hin soll?

Hab das ja auch bei meinem Blitz gesehen und danach die Überkopfhängaktion durchgeführt. Dann biegt sich die Stange wenigstens in die Vorteilhaftere richtung ^^

Schlimm für den Blitz ist dieser Aufbau sicher nicht, für den Schirm dann doch eher, allerdings würde ich den Originalaufbau bevorzugen. Leistungseinbusen gibt es natürlich, je weiter der Schirm aus dem Zentrum entfernt steht. So ganz nebenbei macht es einen Unterschied, ob der Schirm in einer langen Führung sitzt oder nur eine kurze Auflagefläche hat. Der Originalaufnahme am Blitz hat sogar 10 mm Durchmesser.

Zitat von mrieglhofer

Und kann es sein, dass der Reflektor noch zu zu eng strahlt? Also ich muß beim 150cm Schirm den Kopf nackt verwenden und ihn ca. mit der BLitzröhre auf den Schirmrand reinfahren. Also auch der Schirmreflektor ist zu eng, wenn ich im Brennpunkt sein will.

Boshafte Frage:Warum tust du das Gewicht dorthin, wo eh schon der Schirm runterzieht ;-)

Es ist absolut so, dass der 5"-Schirmreflektor beim 1,85m-Schirm viel zu eng abstrahlt und damit deutliche Leistungseinbusen hinzunehmen sind. Der spezielle Weitwinkelschirmreflektor von PRIO macht sich in der Gesamtlichtausbeute und der bestrahlten Fläche deutlich bemerkbar. Es ist allerdings keinesfalls so, dass man mit dem 5"-Schirmreflektor nicht auch arbeiten kann, wenn man den Weitwinkelreflektor nicht dabei hat, aber man muss schlichtweg weiter mit dem Blitz vom Objekt weg, um ähnliche Ausleuchtungswinkel zu bekommen und das bedeutet natürlich auch mehr Leistung, die man fahren muss.

[Dimagier_Horst]

Yep, mrrondi, so isses...

Zitat von Tim Kimm

Natürlich geht das nur, wenn man auch den passenden Schirmreflektor verwendet.

Oder den Reflektor ganz weglässt. Mehr Weitwinkel geht dann ja gar nicht, wie bereits richtig bemerkt .

[Tim Kimm]

Zitat von EmEmBerg

... nimm zwei Stative.

Eines mit Neiger für den Schirm (diesen soweit wie möglich eingeschoben).

Das Andere für den Blitz.

Ist zwar unhandlicher, das Thema Stangendurchbiegung (gerade beim 215-er kräftig) hat sich aber erledigt.

Gruß

Michael (EmEmBerg)

Nimm ein gescheites Stativ, dann braucht es keine zwei und alles sitzt da, wo es hin soll.

Zitat von mrieglhofer

Also bei mir verändert es die Charakteristik,wenn ich den Kopf soweit rausfahre es gibt m.E. nur ca. 10cm Spiel beim optimalen Setting.
An sich kannst ja den Reflektor dann ganz weglassen, weil die Röhre ja nicht nach hinten abstrahlt. Dann hast die richtige Position und die opt. Leistung.

Bei mir geht der Schirmreflektor bei 1m Schirm genau, bei den Paras aber nicht.

Der Reflektor hat schon seinen Sinn, er erhöht die Lichtausbeute erheblich. Da der Schirm einen elliptischen Paraboloid bildet, gibt es natürlich auch einen Brennpunkt, indem idealerweise die Lichtquelle sitzt. Bei einem Schirmreflektor der hier besprochenen Art sitzt die Lichtquelle vor dem Schirm, ohne Reflektor geht also das Licht verloren, das erst gar nicht in den Schirm trifft. Du hast ja schon erkannt, dass das Verändern der Schirmposition auch die Lichtausbeute und Lichtcharaktertik verändert.

Schirme, die mit einer Lichtquelle ohne Reflektor keinen Verlust haben, müssen den Brennpunkt im Inneren des Schirms haben. Der Schirmkörper ist dabei deutlich weiter nach vorne gezogen und kann alles Licht der Lichtquelle nutzen, ohne dass Strahlung seitlich verloren geht.

Das ist einfach nur ein bisschen Mathematik, dann kann man für die eigenen Schirm-Blitz-Kombinationen die ideale Anordnung aller Elemente ausrechnen. Ich habe deshalb auf meinen Schirmstielen Markierungen angebracht, um je nach Blitzkopf die richtige Einstecktiefe auf Anhieb zu treffen.

Zitat von mrrondi

Also wäre eigentlich der Reflektor gar nicht von nöten, wenn ich den Blitzkopf in den Schirm schiebe oder ?

Was soll ich mir dann den teueren Schirm von Priolite kaufen ?
Für meine zwei Schirme habe ich 70,00 Euro bezahlt.

An den dritten Kopf kommt meine OKATABOX und gut ist.

Was will ich mehr - ehr weniger weil ich kein Kabel und Strim brauch :-)

Doch, bei dem hier besprochenen Schirm macht er Sinn.

Die Frage, warum man teuerer Produkte kaufen sollte, lässt sich unterschiedlich beantworten. Allerdings wird ein Test verschiedener Schirmhersteller dir schnell zeigen, dass die Unterschiede in der Lichtausbeute doch erheblich sind. Auch Qualitäten und Detaillösungen spielen eine Rolle. Zudem ist beim PRIO GIANT der Weitwinkelreflektor im Lieferumfang enthalten, der Preis relativiert sich dann doch erheblich.

Warum Leute sich die relativ teuren PRIOlite kaufen, um dann am Zubehör zu sparen, erschließt sich mir ja nicht. Wer einmal mit hochwertiger Ausrüstung gearbeitet hat, weiß die Unterschiede schnell zu schätzen. Eine Diskussion, warum man nicht auch mit Billiglösungen arbeiten kann, die gleichwertige Ergebnisse erzielen, erübrigt sich dann komplett.

Allerdings sehe ich auch, dass es zwischen Berufsfotografen und Hobbyisten einen erheblichen Unterschied gibt. Zeit ist für den Berufsfotografen Geld und wenn beispielsweise für ein Shooting eine Stunde mehr gebraucht wird, ist geldwerte Zeit verloren. Der Hobbyfotograf hingegen hat Zeit, da er ja in seiner Freizeit fotografiert. Setzt man ein Stunde mal mit dem Gegenwert von 50,- EUR Brutto an, so ist der "teure" PRIO-Schirm nach drei Shootings bezahlt und danach verdient man gegenüber der Billiglösung bei jedem Shooting weitere 50,- EUR. - Das ist jetzt etwas idealisiert, zeigt aber, warum die Frage nach Billiglösungen sich ausschließlich im Hobbybereich stellt.

Zitat von Dimagier_Horst

Yep, mrrondi, so isses...

Oder den Reflektor ganz weglässt. Mehr Weitwinkel geht dann ja gar nicht, wie bereits richtig bemerkt .

Nein, so ist es genau nicht, wie ich ja weiter oben schon ausführe. Weitwinkel bedeutet nicht weiten Abstrahlwinkel, sondern Abstrahlwinkel, der im Rahmen der geeigneten Parameter das beste Ergebnis erzielt, was sprachlich mit weit gleichgesetzt wurde, um den Unterschied dem Laien zu verdeutlichen, der natürlich prompt auf "weit" hereinfällt. - Gemeint ist letztlich den Abstrahlwinkel des Reflektors so auszulegen, das eine möglichst große Fläche des Schirms beschienen wird, ohne, dass an den Rändern des Schirms Strahlung verloren geht.

[mrrondi]

Also so ganz kann einen Kommentar ned nachvollziehen.
Den Mehrwert bei einem Schirm nur weil er das dreifache kostet hab ich noch ned verstanden. Bei ner Softbox hab ich schon viele unterscheide gesehen aber bei nem Schirm. Okay.

Aber sag mir mal doch welcher in deinen Augen auf der PRIOLITE Homepage der richtige Lichtformer für einen Schirm ist.

Der Schirmreflector ? Von Weitwinkelreflector ist nix zu finden.

[Nobsch]

@Horst: Glückwunsch zu dem feinen Teil. Konntest Du es günstig bekommen? Wo?

Gruß aus der Stadt der Quellen.

Norbert

[Dimagier_Horst]

Zitat von Nobsch

@Horst: Glückwunsch zu dem feinen Teil. Konntest Du es günstig bekommen? Wo?

Danke, Norbert. Habe es mir hier in Hamburg besorgt, wo ich die Geräte auch anschauen konnte.

[gpo]

OK....wenn schon den Größten hast

bist du gleich mal verdonnert hier mitzumachen>>>
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=108577

Mfg gpo

[Tim Kimm]

Zitat von mrrondi

Also so ganz kann einen Kommentar ned nachvollziehen.
Den Mehrwert bei einem Schirm nur weil er das dreifache kostet hab ich noch ned verstanden. Bei ner Softbox hab ich schon viele unterscheide gesehen aber bei nem Schirm. Okay.

Aber sag mir mal doch welcher in deinen Augen auf der PRIOLITE Homepage der richtige Lichtformer für einen Schirm ist.

Der Schirmreflector ? Von Weitwinkelreflector ist nix zu finden.

Der Weitwinkelreflektor wird nicht einzeln angeboten, den gibt es nur in Verbindung mit dem Schirm. Ich kann aber mal versuchen zu klären, ob PRIO nicht ein entsprechendes Angebot schaffen möchte oder zumindest über Händler den Vertrieb des passenden Refektors ohne Schirm zulassen möchte - ist natürlich eigentlich geschäftsschädigend für PRIO.

Mit Sicherheit besteht aber Bedarf klarer zu kommunizieren, dass der Weitwinkelreflektor zum Schirm gehört und auch, was er genau bewirkt. Da ist auch schon was in der Mache, den aktuellen Stand erfahre ich Sonntag wieder.

Zitat von EmEmBerg

Das Problem ist die Stabilität / das Durchbiegen der Schirmstange.

Nicht die Stabilität des Stativs.

Der 215-er Para wiegt 1240 Gramm ... die zerren ganz schön an der dünnen Stange.

Das zweite Stativ verkürzt den Hebelarm ... auch bei einem "gescheiten" Stativ für den Blitzkopf.

Gruß

Michael (EmEmBerg)

Ich habe das schon verstanden.

Im oben gezeigten Beispiel liegt das Problem am Aufbau an sich. Wird die Schirmaufnahme am Blitz selbst genutzt (mit passendem Reflektor oder ganz ohne) wird der Schirm über die ganze Länge des Blitzes geführt. Gpo sprach ja schon die Möglichkeit einer Führungshülse an, damit der Stiel des Schirms nicht knickt.

[mrrondi]

Sorry - wer 3.000 Euro für ne Blitzanlage ausgibt - den würd ich mal nicht als geschäftsschädigend bezeichnen.

Wenn ich nur den 1m Schirm bestell ist der Reflektor doch auch ne dabei oder ?

Was mach ich den mit vorhandenen Schirmen - die Schmeiss ich dann weg und kauf mir neue ?

[gpo]

Zitat von mrrondi

Sorry - wer 3.000 Euro für ne Blitzanlage ausgibt - den würd ich mal nicht als geschäftsschädigend bezeichnen.
?

jau.....das mal wieder Öl auf meine Pfanne...
ich war immer gefürchteter Messebesucher...weil hinterher gabs immer Tränen bei einigen Herstellern

und ich muss auch mal anmerken das>>>
sich ein (neuer)Hersteller erstmal an der Allgemeinlage orientiert...
und NICHT den Konsumenten verdonnert die Mauken rauszufinden UND dafür extra zahlt

früher gab es z.B. KEINE Kappen für kompaktblitze dafür aber IMMER den Schirm/WW/Reflektor...

und Kappe hin oder her....der Schirmreflektor ist Standard(dazu das billigste Teil überhaupt )
Mfg gpo