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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Die Glaskugel » Neues zur A77
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Alt 29.07.2011, 16:12   #1
klaga
 
 
Registriert seit: 12.02.2004
Ort: Rheinland
Beiträge: 1.103
Zitat:
Zitat von GerdS Beitrag anzeigen
Also ich bin für eine basisdemokratische Bürgerbefragung zum Thema CF-Karten.
Für diese Zeit beantragen wir ein Moratorium für die Einführung der A77.
Es kann ja nicht sein, dass ohne das SUF zu fragen, einfach eine Entscheidung bei Sony getroffen wird.
Gerd Du hast recht.

Was erlauben sich Sony erst die User jahrelang warten lassen und dann noch den CF-Schacht einsparen.

Sony stell dich in die Ecke und schäm dich, denn du hast deine Hausaufgaben nicht gemacht.
__________________
Liebe Grüße Klaus
klaga ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.07.2011, 16:17   #2
jameek
 
 
Registriert seit: 27.03.2004
Ort: 47877
Beiträge: 2.316
Zitat:
Zitat von klaga Beitrag anzeigen
Gerd Du hast recht.
Was erlauben sich Sony erst die User jahrelang warten lassen und dann noch den CF-Schacht einsparen.
Sony stell dich in die Ecke und schäm dich, denn du hast deine Hausaufgaben nicht gemacht.
Wie gut dass sonst alles so gut und diskussionsfrei angenommen wird, was Sony entwickelt und entschuldige dass ich eine Meinung zur Einsparung des CF habe.
__________________
Gruß
christophe

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jameek ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2011, 16:35   #3
Roland Hank
 
 
Registriert seit: 08.02.2005
Ort: Kaufbeuren
Beiträge: 910
Eigentlich kann mir das mit dem fehlenden CF Slot ja egal sein, weil die A77 sowieso nicht den Weg zu mir finden wird.

Sicher kann man CF Karten mit etwas finanziellen Aufwand durch SD-Karten ersetzen. Die Frage ist nur die Sinnhaftigkeit einer solchen Entscheidung. Mit geringen Aufwand hätte man man alle Zielgruppen befriedigen können, daß kann heute jeder 5 Euro Multi-Card Reader.

Die lebhaften Diskussionen zeigen doch wieder einmal, wie wenig Gespür Sony darin hat ihre User an das Alpha System zu binden.

Für mich ist das ausschließlich wieder eine politische und keine technische Entscheidung.

Gruß Roland
Roland Hank ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2011, 16:37   #4
marko
 
 
Registriert seit: 07.07.2009
Ort: Germering
Beiträge: 16
CF bzw. SD

Jetzt muss ich doch meinen Senf auch mal dazu geben.

Sicher besitze ich auch mehrere CF-Karten, aber da ich nicht immer und zu jeder Zeit eine große Kamera mitschleppen möchte, besitze ich noch eine Sony-HX5V, auch wegen der Möglichkeit des Filmens mit 1080i. Hierfür besitze ich bereits entsprechende class 10 Karten und ich kann mir gut vorstellen, dass ich nicht der einzige bin, der eine solche Kombination von DSLR und Kompaktkamera besitzt. Aus meiner Sicht stellt sich für also die Frage nach dem zukünftigen Kartentyp nur bedingt. Wichtiger ist mir die Verfügbarkeit der Kamera und ob diese dann meine technischen Ansprüche befriedigen kann.

Mfg aus M
marko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2011, 17:37   #5
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Zitat:
Zitat von jameek Beitrag anzeigen
Wie gut dass sonst alles so gut und diskussionsfrei angenommen wird, was Sony entwickelt und entschuldige dass ich eine Meinung zur Einsparung des CF habe.
Mal allgemein gesehen:Je länger das Zergeln dauert, je mehr Kritik wird aufkommen.
Summasummarum hat das Baby SLT 77 so gesehen gute Chancen schon gehandicapt auf die Welt zu kommen für viele User.Bei der scheibchenweisen, inoffiziellen Enthüllung von immer mehr Daten und Eigenschaften werden die User schon beeinflußt, nicht nur positiv.
Am besten wäre eines Morgens aufzuwachen und Bumms , da ist die neue SLT 77 , ganz plötzlich.
Mit allen guten und nicht so guten Eigenschaften.
Die Minolta 7000 1985 kam total überraschend , wie ein Blitz aus heiterem Himmel.
Und mit der Minolta ein komplett neues System quasi über Nacht, das auch sofort verfügbar war.Wie war so etwas nur möglich?
Die Nexe haben es in kleinerem Rahmen auch bewiesen, "bumms , da waren sie"!
Ernst-Dieter
Ernst-Dieter aus Apelern ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.07.2011, 17:53   #6
Maze
 
 
Registriert seit: 28.12.2004
Ort: Remstal
Beiträge: 118
Sony macht es halt Canon und Nikon nach.
Die Nikon D7000 sowie Canon 60 D haben doch auch alle nur SD.
Wobei mir CF Karten auch lieber wären.

gruß Maze
Maze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2011, 18:05   #7
mick232
 
 
Registriert seit: 03.08.2009
Ort: Linz, AT
Beiträge: 992
CF ist tot. Ein Flash-Medium, das nicht für den Allround-Einsatz geeignet ist, wird über kurz oder lang aussterben. Und CF eignet sich aufgrund seiner Größe eben nicht für den Allround-Einsatz in Handies, MP3-Playern usw.

Ob die Karten schon jetzt wertlos werden oder erst mit dem Nachfolger der A77 ist ziemlich egal. Ihr werdet euch früher oder später neue kaufen müssen.
mick232 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2011, 18:34   #8
jrunge
 
 
Registriert seit: 14.01.2004
Ort: Region Hannover
Beiträge: 9.553
Zitat:
Zitat von Maze Beitrag anzeigen
Sony macht es halt Canon und Nikon nach.
Die Nikon D7000 sowie Canon 60 D haben doch auch alle nur SD.
Wobei mir CF Karten auch lieber wären.

gruß Maze
Und ich hatte schon befürchtet, Sony sähe die A77 auch als Konkurrenz zur 7D.
Aber die ist ja auch schon out mit ihrem CF-Slot.
Zitat:
Zitat von mick232 Beitrag anzeigen
CF ist tot. ...
Das ist doch mal eine Aussage.
Warum aber in der Glaskugel und nicht bei den News?
__________________
Gruß Jürgen
Wir müssen mal reden... Krolop&Gerst
jrunge ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2011, 22:37   #9
wus
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: München
Beiträge: 8.203
Zitat:
Zitat von mick232 Beitrag anzeigen
CF ist tot. Ein Flash-Medium, das nicht für den Allround-Einsatz geeignet ist, wird über kurz oder lang aussterben. Und CF eignet sich aufgrund seiner Größe eben nicht für den Allround-Einsatz in Handies, MP3-Playern usw.
Soll das jetzt heißen die A77 soll micro-SD Cards kriegen? Denn in Handies gibt's ja schon länger praktisch nichts mehr anderes.

---------- Post added 29.07.2011 at 22:50 ----------

Zitat:
Zitat von RainerV Beitrag anzeigen
Das ist nicht so.

Du rechnest aus, wie groß ein 16-Bit-Tif wäre. Bei Raws gilt einmal das was usch schrieb. Es sind in Wirklichkeit cRaws, die mit wenigen Ausnahmen mit 8 Bit pro Pixel abgespeichert werden. Und vor allem wird pro Pixel nur ein Wert abgespeichert und nicht drei (RGB) wie Du annimmst. Jedes Pixel wird durch einen Farbfilter belichtet. Die Hälfte durch ein Grün- und je ein Viertel durch ein Rot- bzw. Blaufilter.

Variationen der Größe der Raws ergeben sich aus den Vorschaubildern (JPGs geringerer Auflösung), die im Raw mitgespeichert werden.

Rainer
O.K., dass mit den JPGs Vorschaubildern in den RAWs wusste ich noch nicht.

Wenn ich mir allerdings die fertigen JPEGs anschaue dann haben die durchaus mit jedem Pixel 3 Farbwerte je 8 bit gespeichert. Wenn das im RAW nicht drinsteckt woher kommt das dann?

Und wenn für jedes Pixel "mit wenigen Ausnahmen" 8 bit abgespeichert werden, woher kommt dann die Farbtiefe die es erlaubt aus den RAWs oftmals deutliche Über- oder Unterbelichtungen rauszuentwickeln ohne dass es clippt oder absäuft?

Ist es nicht so dass die A55 erst mal mit 12 bit Farbtiefe digitalisiert und das dann auch so in die RAWs speichert? Dann müssten die RAWs aber schon größer sein, jedenfalls wenn sie unkomprimiert wären. Irgendwie fehlt in meinem Bild was. Wäre schön wenn ihr mich vollends aufklären könntet. Ich bin sehr gespannt!
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wus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.07.2011, 23:35   #10
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
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Beiträge: 4.838
Zitat:
Zitat von wus Beitrag anzeigen
Wenn ich mir allerdings die fertigen JPEGs anschaue dann haben die durchaus mit jedem Pixel 3 Farbwerte je 8 bit gespeichert. Wenn das im RAW nicht drinsteckt woher kommt das dann?
Die Pixel auf dem Sensor haben ja keine RGB-Information, sondern je nach Farbfilter nur Rot, Grün oder Blau-Information. Es sind bei einem 24MP-Chip 12M grüne, 6M blaue und 6M rote. Angeordnet sind sie im sogenannten Bayer-Pattern (Bayer-Matrix). Durch die Bayer-Interpolation entsteht dann das 24MP-RGB-Bild. In den RAWs werden aber die nict-interpolierten Originalinformationen der Pixel auf dem Sensor gespeichert. In den JPGs dann die interpolierte Information.

Zitat:
Zitat von wus Beitrag anzeigen
Und wenn für jedes Pixel "mit wenigen Ausnahmen" 8 bit abgespeichert werden, woher kommt dann die Farbtiefe die es erlaubt aus den RAWs oftmals deutliche Über- oder Unterbelichtungen rauszuentwickeln ohne dass es clippt oder absäuft?
Die Helligkeitsinformationen eines jeden Pixel werden abhängig vom Nachbarpixel abgespeichert. In den meisten Fällen gibt es da Abhängigkeiten, sodass trotz 8 bit höhere Dynamik und mehr Helligkeitsabstufungen abgespeichert werden können.

Zitat:
Zitat von wus Beitrag anzeigen
Ist es nicht so dass die A55 erst mal mit 12 bit Farbtiefe digitalisiert und das dann auch so in die RAWs speichert? Dann müssten die RAWs aber schon größer sein, jedenfalls wenn sie unkomprimiert wären. Irgendwie fehlt in meinem Bild was. Wäre schön wenn ihr mich vollends aufklären könntet. Ich bin sehr gespannt!
s.o.
*thomasD* ist offline   Mit Zitat antworten
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