[Joshi_H]

Zitat von Giovanni

Ein Sony Vollformatsystem mit 3 Zooms von 16 bis 400 mm und einem Makro kostet heute grob über den Daumen gepeilt 8000 Euro (A900, ZA 16-35, ZA 24-70, 70-400 G, SAL 100 2.8, evtl. noch ein Mittelklasse-Blitz als Dreingabe). Wenn man dieses Geld in die Hand nimmt, will man i.d.R. wissen, was das Equipment in 3 Jahren noch wert ist, egal ob man Amateur, Teilzeit- oder Vollzeitprofi ist. Deshalb würde kein wirtschaftlich denkender Mensch raten, so eine Ausrüstung heute von Sony zu kaufen, weil Sony keinerlei klare Zukunftsperspektive für diese Klasse zu bieten hat.

Was ich nutze steht im Profil, aber mich hat zum Zeitpunkt der Anschaffung nicht interessiert, was das Zeugs in 3 Jahren noch Wert ist. Für mich war das genau die richtige Anschaffung (über die Zeit) und ich weiß, dass ich für vergleichbares Material bei CaNi wohl deutlich mehr hätte zahlen müssen. Wäre es mir vielleicht auch wert gewesen, wenn ich mit der Bedienung der CaNis so intuitiv klar gekommen wäre wie mit der A700, die meinen Einstieg ins System bedeutete.

Prinzipiel kann ich Deine Argumentation verstehen, jedoch eines bezweifle ich: Ich glaube nicht, dass der Wertverlust bei Sony größer oder kleiner als bei Canon oder Nikon. Aber ohne konkretes Zahlenmaterial ist das alles Schall und Rauch.

Grüße,

Jörg

[incm]

Zitat von michaelbrandtner

Meine Neue ist ... äh ... nein, keine Sony mehr.

Was treibt dich dann dazu hier gebetsmuehlenartig weiter gegen EVF und die im Vergleich achso miese Konzernpolitik zu predigen aeh "argumentieren" ?
Du hast deine Nikon und bist gluecklich.
Reicht das nicht?

[Tira]

Da wurde jemand durch die völlig verfehlte Modellpolitik von Sony in die Arme der Konkurrenz getrieben, und deshalb wollt Ihr ihm den Mund verbieten?

Ein Kunde, der erwartet, dass seine Wünsche vom Hersteller befriedigt werden, und der nicht bereit ist, statt dessen alles zu schlucken, was ihm zum Fraß vorgeworfen wird, ist aber auch eine Frechheit.

Eigentlich ist es aber wohl klar, warum die Uhren im Sonylager anders ticken. Man lese nur nochmal das Interview mit Masashi 'Tiger' Imamura, dem auch für die Alphas zuständigen Chef von Sony Personal Imaging & Sound.

Our mission is to create new markets - we don't want to make the same products as everyone else and just cannibalise each other in the existing market.

Kannibalisierung durch Wettbewerb in einem ständig expandierendem Markt? Ja nee, is klar! Japan AG at works. Ich spekuliere mal: Sony verkauft über Nikon wesentlich mehr Sensoren und Elektronik als durch eigene Kameras. Nikon designt die Sensoren, die dann von Sony auftragsgefertigt werden. Sony darf die Dinger dann in eigenen Kameras auch verwenden, aber nur in abgespeckter Form und nicht in echter Konkurrenz zu Nikon. Quasi als Zweitverwertung der B-Ware, die die Qualitätskriterien von Nikon nicht erfüllen.

Wegen solcher Konstellationen kann es sich Sony auch erlauben, Kundenwünsche einfach zu ignorieren...

Vielleicht sollten sich die europäischen und amerikanischen Kartellbehörden diesen "Markt" mal genauer anschauen.

[michaelbrandtner]

Zitat von Tira

Da wurde jemand durch die völlig verfehlte Modellpolitik von Sony in die Arme der Konkurrenz getrieben, und deshalb wollt Ihr ihm den Mund verbieten?

Ein Kunde, der erwartet, dass seine Wünsche vom Hersteller befriedigt werden, und der nicht bereit ist, statt dessen alles zu schlucken, was ihm zum Fraß vorgeworfen wird, ist aber auch eine Frechheit.

Manche nehmen es halt persönlich wenn man ihre Kamera oder oder dessen Hersteller kritisiert.

[RainerV]

Zitat von Tira

Kannibalisierung durch Wettbewerb in einem ständig expandierendem Markt? Ja nee, is klar! Japan AG at works.
...

Wieso kommt Sony nur dazu, den Markt der Kameras zwischen den Kompakten und den klassischen DSLRs in dem sich bisher gerade mal ein paar MicroFourThirds-Kameras ausgestattet mit einer handvoll Objektiven tummeln und den vor allem Canon und Nikon bisher komplett verschlafen haben, für sich gewinnen zu wollen?

Ist ja langweilig sich einen Markt sichern zu wollen, in dem offenkundig Nachfrage herrscht, in dem es aber bisher kaum Anbieter gibt.

Da doch lieber im ach so sehr wachsenden DSLR-Markt gegen Canon und Nikon mit ihrem deutlich spürbaren Vorsprung ankämpfen und versuchen deren Marktanteil von 80% auf 78% senken. Wieso wird eigentlich dieser achso große Markt von gerade mal zwei Anbietern derart dominiert? Kannst Du mal erklären, wie Sony diese Fotografen überzeugen soll, von Canon oder Nikon zu Sony zu wechseln, wenn Du von Sony erwartest, daß sie identische Kameras und Objektive wie Canon oder Nikon produzieren?

Zitat von Tira

...
Vielleicht sollten sich die europäischen und amerikanischen Kartellbehörden diesen "Markt" mal genauer anschauen.

Ich bin mal wieder über Dein Insiderwissen baff erstaunt.

Rainer

[BadMan]

Zitat von RainerV

Ich bin mal wieder über Dein Insiderwissen baff erstaunt.

Insiderwissen haben wir doch inzwischen alle. --> KLICK

[RainerV]

Zitat von BadMan

Insiderwissen haben wir doch inzwischen alle. --> KLICK

Jörg, Danke für den Link. Interessant. Das Internet-Expertentum, das unterschätze ich doch immer wieder.

Rainer

[aidualk]

Zitat von Giovanni

Ein Sony Vollformatsystem mit 3 Zooms von 16 bis 400 mm und einem Makro kostet heute grob über den Daumen gepeilt 8000 Euro (A900, ZA 16-35, ZA 24-70, 70-400 G, SAL 100 2.8, evtl. noch ein Mittelklasse-Blitz als Dreingabe). Wenn man dieses Geld in die Hand nimmt, will man i.d.R. wissen, was das Equipment in 3 Jahren noch wert ist, egal ob man Amateur, Teilzeit- oder Vollzeitprofi ist. Deshalb würde kein wirtschaftlich denkender Mensch raten, so eine Ausrüstung heute von Sony zu kaufen, weil Sony keinerlei klare Zukunftsperspektive für diese Klasse zu bieten hat.

Klar kann ich auch die Leute verstehen die so denken und argumentieren, aber konsquent ist es eigentlich nicht: Viele kaufen sich Mittelklasse Autos für das Mehrfache an Geld und wissen von vornherein, dass sie nach 3 Jahren die Hälfte des Wertes einfach so vergessen können, und viele betreiben dies mehrfach im ihrem Leben. Aber die Fotoausrüstung für einen Bruchteil soll im Wert beständig bleiben....

[incm]

Zitat von Tira

Da wurde jemand durch die völlig verfehlte Modellpolitik von Sony in die Arme der Konkurrenz getrieben, und deshalb wollt Ihr ihm den Mund verbieten?

Hier wird niemandem der Mund verboten. Mir fehlt langsam das Verstaendniss dafuer die immer gleichen Hasstiraden von Leuten zu hoeren die sowieso bei einem anderen System sind.
Ich verstehe die Beweggruende fuer das Geschwalle nicht.
Was bringt dir das Gehetze wenn du es immer und immer wiederholst?
Deine Botschaft das der EVF *******e ist und ueberhaupt alles bei Sony suckt ist angekommen. Was willst du noch?

Potentielle Neukunden von Sony verschrecken (wie den armen 380 besitzer zwei threads drunter? Mission geglueckt.

Absolution das es die richtige Entscheidung war ein anderes System zu waehlen und deshalb das alte noch nachtraeglich ueberall madig zu reden (After sales marketing)?
Erteilt... hast du super gemacht.

Und wenn du nun nix neues zu sagen hast dann geh in dein Systemforum und red dort weiter. Die ewig gleichen Hetzreden bringen niemanden weiter.

Zitat von Tira

Eigentlich ist es aber wohl klar, warum die Uhren im Sonylager anders ticken.

Ja die sind schon total bekloppt die Sonyleute. Und die User erst...
Zum Glueck hast du ja den absoluten Durchblick!
Danke

Zitat von Tira

Ich spekuliere mal: Sony verkauft über Nikon wesentlich mehr Sensoren und Elektronik als durch eigene Kameras. Nikon designt die Sensoren, die dann von Sony auftragsgefertigt werden. Sony darf die Dinger dann in eigenen Kameras auch verwenden, aber nur in abgespeckter Form und nicht in echter Konkurrenz zu Nikon. Quasi als Zweitverwertung der B-Ware, die die Qualitätskriterien von Nikon nicht erfüllen.

Was hast du geraucht?

Begreifs endlich: NIKON kauft SONY sensoren.
Dann lassen sie vielleicht nen anderen AAfilter drauf kleben und ansonsten buegeln sie intern nur noch in den Rawdateien herum.
Der Sensor ist der gleiche und nicht von Nikon.
Passt dir wohl aber nicht in dein religios verbraemtes Weltbild.



Und zum Abschied kann ich nur sagen das ich euch wuensche das ihr in euren Canon und Nikon foren niemals solche Hasspriester erleben muesst deren einzige Existenzberechtigung offensichtlich darin besteht immer wieder die selben SchimpfTiraden loszulassen.

[hanito]

Zitat von Tira

Da wurde jemand durch die völlig verfehlte Modellpolitik von Sony in die Arme der Konkurrenz getrieben, und deshalb wollt Ihr ihm den Mund verbieten?

Es geht hier garnicht um den Mund verbieten. Es kommt mir allerdings seltsam vor, wenn ein Nikon User so er denn einer ist, sich im Sony Forum über die Sonys Modellpolitik Gedanken macht. Da stellt sich mir die Frage, ist er mit Nikon nicht glücklich.
Und zudem ist es immer gut wenn man weiß mit wem man über was diskutiert.