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Alt 28.04.2011, 12:13   #1
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.386
Hier habe ich eine kleine Untersuchung zum Thema gemacht:

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ghlight=Filter

Prinzipiell würde ich sagen, je besser die Vergütung, desto besser!

Auch bei ND-Filter...
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 28.04.2011, 13:07   #2
deranonyme

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 17.04.2011
Ort: Ostsachsen
Beiträge: 1.954
Hi Toni

Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Hier habe ich eine kleine Untersuchung zum Thema gemacht:

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ghlight=Filter

Prinzipiell würde ich sagen, je besser die Vergütung, desto besser!

Auch bei ND-Filter...
Das ist doch mal was im ganzen. Mal jemand der was von Optik zu verstehen scheint und sich nicht nur auf Angaben verlässt sondern nachprüft/misst. Dein Link hat mir echt geholfen. Aber hast du eine Erklärung für des Zitat, warum es bei Graufiltern anders sein soll?

Danke

Frank
deranonyme ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 14:35   #3
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.129
Da beziehen sie sich wohl auf Reflexionen, die im Inneren des Filters dadurch entstehen, daß das Licht zwischen den beiden Glasflächen hin und her gespiegelt wird. So ein reflektierter Lichtstrahl müßte dann mindestens dreimal durch den Filter, bevor er die Linse erreicht, und würde dabei auch dreimal so stark abgeschwächt wie das direkte Licht. Also wenn der Filter drei Blendenstufen schluckt, wären es bei den Reflexionen mindestens neun Blendenstufen; das Störlicht wäre dann sechs Blendenstufen dunkler als das eigentliche Bild. Das kann man wohl wirklich vernachlässigen.

Aber es entstehen ja auch Reflexionen zwischen Filter und Frontlinse, und dagegen nützt eine Vergütung natürlich immer noch.
__________________
Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 15:30   #4
deranonyme

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 17.04.2011
Ort: Ostsachsen
Beiträge: 1.954
Hier die Antwort von B+W respektive Schneider Kreuznach zum Thema vergütete oder unvergütete ND Filter:

Zitat:
...
Eine Vergütung sorgt für eine höhere Transmission. Bei ND Filtern möchte man bewusst Transmission verringern. Das war der Grund warum B+W Graufilter bislang unvergütet angeboten wurden.

In der digitalen Fotografie kann das aber u.U. zu Geisterbilder führen. Das Programm wurde umgestellt und die Filter sind heute mit Einschicht Vergütung oder MRC Vergütungssystem erhältlich.
Ok, das klärt dann die Frage, zumindest für mich

Bye Frank


Edit RainerV: Hallo Frank,
ich habe mir erlaubt, Namen und EMail-Adresse Deines Ansprechpartners bei Schneider, Kreuznach zu entfernen. So öffentlich sollte man das nicht ohne Wissen des Anderen machen.


Ok, war mir nicht bewusst.

Danke

Geändert von deranonyme (28.04.2011 um 15:43 Uhr)
deranonyme ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 15:56   #5
hpike
 
 
Registriert seit: 12.07.2005
Beiträge: 16.214
Ja wie passend wenn man dann noch den Nick deranonyme trägt dann hat sich das mit der Anonymität aber ganz schnell erledigt, auch wenns dann nicht die eigene ist .
__________________
Gruß Guido
A-Mount lebt!
Es kommt anders wenn man denkt.
hpike ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 28.04.2011, 17:32   #6
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.386
Um ehrlich zu sein, bin ich über die Antwort von Schneider-Kreuznach ein wenig verwundert, denn eine Vergütung wird in erster Linie wegen der Vermeidung von Vielfachreflexionen gemacht und NICHT wegen der höheren Transmission.

Aber wahrscheinlich hat die Werbeabteilung geantwortet und nicht die Technik...
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 19:47   #7
Gepard
 
 
Registriert seit: 16.08.2009
Ort: 59494 Soest
Beiträge: 1.600
Die Vermeidung von Reflektionen ist sicher die vordringliche Aufgabe von Vergütungen.
Ich meine mich aber erinnern zu können, das die Entwicklung von besseren Vergütungen die Leistungsfähigkeit von Objektiven mit vielen Linsen einen großen Schritt voran gebracht hat, weil auch die Transmission verbessert wurde. Man kann sich ja vorstellen, wenn man z.B. 16 Linsen hat, und jede schluckt nur 3% Licht, was dann noch hinten heraus kommt.
Gepard ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 21:48   #8
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.386
Nein!

Bei vielen Glas-Luft-Flächen ist NICHT der Lichtverlust das Problem, sondern der Verlust an Kontrast.

Bei 16 Glas-Luft-Flächen und einem Brechungsindex von 1,5 erhält man eine Transmission von ca. 50%. Man verliert nur eine Blendenstufe. ABER das Verhältnis von Nutzlicht (Licht das direkt den Film/Sensor erreicht) zu Streulicht wird extrem schlecht. D.h. der Kontrast sinkt sehr stark.

Historisch hätte man bereits VOR der Entwicklung der dielektrischen Beschichtungen mehrlinsige System berechnen können, aber erst mit Einführung der "Tarn"-Belege ("T*") war der Weg frei für aufwändige optische Systeme.
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
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