SonyUserforum - SAL-70200G Schärfe bei 2.8

PeterTV · 01.04.2011, 13:15

Hallo hier nocheinmal zwei Ausschnitte mit LR Entwickelt und verbessert.

Einmal f4

und ein mal f2.8

Ich denke, mehr kann man als Crop aus hunderten von Metern bei schlechtem Wetter und ungeeignetem Motiv sowie nicht optimal eingestelltem Mikroadjust nicht erwarten. Die Bildqualität hat bei der Umwandlung in Jpegs deutlich gelitten. Die jpg-Artifakte neben der Antenne sind erst beim Umwandeln entstanden.

stevemark · 03.04.2011, 01:27

Zitat:

Zitat von PeterTV

Hallo hier nocheinmal zwei Ausschnitte mit LR Entwickelt und verbessert.
...
Ich denke, mehr kann man als Crop aus hunderten von Metern bei schlechtem Wetter und ungeeignetem Motiv sowie nicht optimal eingestelltem Mikroadjust nicht erwarten. Die Bildqualität hat bei der Umwandlung in Jpegs deutlich gelitten. Die jpg-Artifakte neben der Antenne sind erst beim Umwandeln entstanden.

Doch, es dürften zwischen f2.8 und f4 keine solchen Unterschieden sichtbar sein. Ich tippe nach wie vor auf (leicthe) Fehlfokussierung; das sieht typischerweise so aus - zumal bei f2.8-Bild der Vordergrund deutlcih schärfer kommt als der Hintergrund (Windturbine).

Zum Vergleich hier im Nachbarforum ein 100% crop des 2.8/70-200G bei f2.8 und f5.6 sowie ein Crop des 2.8/200 APO bei f5.6, jeweils aus dem Bildzentrum. Man sieht beim 70-200G praktisch keine Unterschiede zwischen f2.8 und f5.6.

Gr Steve

About Schmidt · 03.04.2011, 07:55

Ich denke auch, dass es am Zusammenspiel von Kamera und Objektiv liegt. Ein Phänomen, dass man mir bislang nicht erklären konnte.
Mein erstes Objektiv hatte auch ein Frontfokus. An meiner A700 und auch an der A700 eines Freundes. Geissler konnte oder wollte es nicht richten, da es scheinbar kein Fehler gab. Darauf hin habe ich es verkauft und an der A700 des Käufers lief es einwandfrei. Mein jetziges Exemplar ist, zumindest an meiner Kamera einwandfrei (siehe Foto). Ich würde deines auch reparieren oder umtauschen, falls möglich. Gerade an der A850/900 sollte man das Objektiv bzw. sein Fehlfokus in den Griff bekommen.

Gruß Wolfgang

turboengine · 03.04.2011, 08:54

Zitat:

Zitat von PeterTV

Die Bildqualität hat bei der Umwandlung in Jpegs deutlich gelitten. Die jpg-Artifakte neben der Antenne sind erst beim Umwandeln entstanden.

Du solltest Dich mal mit etwas mit der korrekten Bedienung von Lightroom befassen. Nur 170 kB Dateigrösse bei diesem detaillieren Motiv kann nicht sein. Wo stand denn der Regler für "Qualität" im Exportdialog? Bei 30%?
Ausserdem bringt deine Datei keine EXIF-Daten mit.

Nutze doch mal die erlaubten 400 kB hemmungslos aus. Durch den jpg Matsch sieht man ja kaum noch was. Und da kanndas Objektiv nun wirklich nichts dafür. Das ist Bedienfehler.

PeterTV · 03.04.2011, 12:10

Hallo Turboengine,

der "Workflow" was folgendermaßen:

Fotografiert mit A850, cRaw, neutral
Entwicklung in Lightroom 3.3 - Export als PSD-Datei
Öffnen in PS5 - erstellen des Ausschnitts
Abspeichern als JPG - Qualität hoch, 80%

JPG artefakte sind vorhanden aber von Jpeg-Matsch kann man nicht wirklich sprechen. Die Probleme mit der Schärfe liegen definitiv nicht an der Nachbearbeitung.

turboengine · 03.04.2011, 13:27

Irgendwas stimmt hier nicht.

aidualk · 03.04.2011, 14:02

Zitat:

Zitat von PeterTV

JPG artefakte sind vorhanden aber von Jpeg-Matsch kann man nicht wirklich sprechen. Die Probleme mit der Schärfe liegen definitiv nicht an der Nachbearbeitung.

äähm, doch. Wenn du Bilder in der Größe mit nur rund 170-180 kb einstellst und dich dann über die BQ beschwerst, liegt das Problem definitiv an der Nachbearbeitung.

PeterTV · 03.04.2011, 17:00

Hallo,

da der Fotoausflug heute wegen des schlechten Wetters ausfallen mußte bin ich in die Hausbar und habe dort ein paar Testfotos gemacht.

Hier ist das gesamte Foto.

Hier ist ein 100% Ausschnitt mit f2.8 bei 200mm

Hier ist ein ähnlicher Ausschnitt bei f4.5 zum Vergleich

Hier mit f2.8 geblitzt

Und hier nocheinmal mit f4 geblitzt

Die Bilder sind wie folgt entstanden:

Objektiv auf Stativ, Schärfeeinstellung mit AF auf das Zentrum des Etiketts, dann AF aus (MF), Antishake aus, 2s Vorauslösung über Kabelfernbedienung.

Wie ihr sehen könnt weicht die Schärfe zwischen f2.8 und f4.5 nur minimal voneinander ab. Damit sollte mit dem Objektiv alles in Ordnung sein.
Aber, ich brauchte mehrere Versuche bis das Objektiv bei f2.8 richtig fokussierte.

Hier noch ein paar Beispiele aus Fotos, die ich gestern bei schönem Wetter aufgenommen habe.

Blüten

Dach

Haut

Tanne

Diese Ausschnitte scheinen auf dem Niveau der Ausschnitte zu liegen, die mir freundlicherweise von den Teilnehmern an diesem Thread zur Verfügung gestellt wurden. Danke nocheinmal dafür.

Ich gehe davon aus, daß das von mir neu erworbene Objektiv im Rahmen der ohnehin eher geringen Fertigungstolleranzen liegt und korrekt justiert ist. Die Schärfe ist hervorragend, denn es handelt sich bei allen Ausschnitten um 100%Crops aufgenommen bei 200mm und f2.8. Insbesondere die Abbildung der Hautporen und feinen Äderchen bei einem aus gut 5m Entfernung aufgenommenen Gesicht beeindruckt mich. Die Fotos hätten bei gleichem Abbildungsmaßstab wie auf einem 17Zoll Monitor immerhin eine Größe von 1x1,5Metern und der ideale Betrachtungsabstand läge im Bereich von 2,7m (1,5 fache Diagonale).

Ich bestätige die Aussage von Turboengine, daß bei 200mm Brennweite keine nennenswerte Schärfeminderung im Zentrum gegenüber f4.0 feststellbar ist.
Bei f2.8 braucht das Objektiv allerdings relativ ideale Bedingungen, um so zu fokussieren, daß die volle Abbildungsleistung auch ausgenutzt wird, siehe Tanne. Ich rate daher dazu nach jedem Foto zu kontrollieren ob der Fokus richtig gesetzt wurde.

stevemark · 03.04.2011, 18:44

Zitat:

Zitat von PeterTV

Hallo,

...
Hier noch ein paar Beispiele aus Fotos, die ich gestern bei schönem Wetter aufgenommen habe.
...
Diese Ausschnitte scheinen auf dem Niveau der Ausschnitte zu liegen, die mir freundlicherweise von den Teilnehmern an diesem Thread zur Verfügung gestellt wurden. ...

Nicht wirklich - das Sony 2.8/200mm G kann - auch bei 200mm und Offenblende ! - mehr. Nochmals eine ganz triviale Frage:

1) hast Du evt. einen Schutzfilter auf dem Objektiv?
2) verwendest Du für AF ausschliesslich den zentralen Sensor, der auf f2.8 abgesimmt ist?

Und klar, bei wirklich schlechtem Licht (Whiskyflaschenbild) hat der AF weniger Präzision als bei gutem Tageslicht!

Gr

Steve

PeterTV · 03.04.2011, 18:46

Hallo Stevemark,

Ja, ich habe einen Schutzfilter auf dem Objektiv, Tamron MC UV. Ich habe den zentralen AF-Sensor benutzt.

Ich habe auch noch ein Vergleichsfoto mit meinem MAF 100300G gemacht. Allerdings bei Offenblende f5.6 und es ist erstaunlich, daß dieses Objektiv bei 200mm auf dem gleichen Niveau liegt.

01.04.2011, 13:15	#1
PeterTV Themenersteller Registriert seit: 28.01.2006 Ort: Tönisvorst Beiträge: 466	Hallo hier nocheinmal zwei Ausschnitte mit LR Entwickelt und verbessert. Einmal f4 und ein mal f2.8 Ich denke, mehr kann man als Crop aus hunderten von Metern bei schlechtem Wetter und ungeeignetem Motiv sowie nicht optimal eingestelltem Mikroadjust nicht erwarten. Die Bildqualität hat bei der Umwandlung in Jpegs deutlich gelitten. Die jpg-Artifakte neben der Antenne sind erst beim Umwandeln entstanden. Geändert von PeterTV (01.04.2011 um 13:19 Uhr)

03.04.2011, 07:55	#3
About Schmidt Registriert seit: 13.10.2007 Beiträge: 22.918	Ich denke auch, dass es am Zusammenspiel von Kamera und Objektiv liegt. Ein Phänomen, dass man mir bislang nicht erklären konnte. Mein erstes Objektiv hatte auch ein Frontfokus. An meiner A700 und auch an der A700 eines Freundes. Geissler konnte oder wollte es nicht richten, da es scheinbar kein Fehler gab. Darauf hin habe ich es verkauft und an der A700 des Käufers lief es einwandfrei. Mein jetziges Exemplar ist, zumindest an meiner Kamera einwandfrei (siehe Foto). Ich würde deines auch reparieren oder umtauschen, falls möglich. Gerade an der A850/900 sollte man das Objektiv bzw. sein Fehlfokus in den Griff bekommen. Gruß Wolfgang __________________ Diskutiere nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dort aufgrund seiner Erfahrung Flickr

03.04.2011, 13:27	#6
turboengine Registriert seit: 30.01.2006 Ort: Schaue auf Zürich Beiträge: 9.334	Irgendwas stimmt hier nicht. __________________ Viele Grüße, Klaus

03.04.2011, 17:00	#8
PeterTV Themenersteller Registriert seit: 28.01.2006 Ort: Tönisvorst Beiträge: 466	Hallo, da der Fotoausflug heute wegen des schlechten Wetters ausfallen mußte bin ich in die Hausbar und habe dort ein paar Testfotos gemacht. Hier ist das gesamte Foto. Hier ist ein 100% Ausschnitt mit f2.8 bei 200mm Hier ist ein ähnlicher Ausschnitt bei f4.5 zum Vergleich Hier mit f2.8 geblitzt Und hier nocheinmal mit f4 geblitzt Die Bilder sind wie folgt entstanden: Objektiv auf Stativ, Schärfeeinstellung mit AF auf das Zentrum des Etiketts, dann AF aus (MF), Antishake aus, 2s Vorauslösung über Kabelfernbedienung. Wie ihr sehen könnt weicht die Schärfe zwischen f2.8 und f4.5 nur minimal voneinander ab. Damit sollte mit dem Objektiv alles in Ordnung sein. Aber, ich brauchte mehrere Versuche bis das Objektiv bei f2.8 richtig fokussierte. Hier noch ein paar Beispiele aus Fotos, die ich gestern bei schönem Wetter aufgenommen habe. Blüten Dach Haut Tanne Diese Ausschnitte scheinen auf dem Niveau der Ausschnitte zu liegen, die mir freundlicherweise von den Teilnehmern an diesem Thread zur Verfügung gestellt wurden. Danke nocheinmal dafür. Ich gehe davon aus, daß das von mir neu erworbene Objektiv im Rahmen der ohnehin eher geringen Fertigungstolleranzen liegt und korrekt justiert ist. Die Schärfe ist hervorragend, denn es handelt sich bei allen Ausschnitten um 100%Crops aufgenommen bei 200mm und f2.8. Insbesondere die Abbildung der Hautporen und feinen Äderchen bei einem aus gut 5m Entfernung aufgenommenen Gesicht beeindruckt mich. Die Fotos hätten bei gleichem Abbildungsmaßstab wie auf einem 17Zoll Monitor immerhin eine Größe von 1x1,5Metern und der ideale Betrachtungsabstand läge im Bereich von 2,7m (1,5 fache Diagonale). Ich bestätige die Aussage von Turboengine, daß bei 200mm Brennweite keine nennenswerte Schärfeminderung im Zentrum gegenüber f4.0 feststellbar ist. Bei f2.8 braucht das Objektiv allerdings relativ ideale Bedingungen, um so zu fokussieren, daß die volle Abbildungsleistung auch ausgenutzt wird, siehe Tanne. Ich rate daher dazu nach jedem Foto zu kontrollieren ob der Fokus richtig gesetzt wurde. Geändert von PeterTV (03.04.2011 um 18:15 Uhr)

03.04.2011, 18:46	#10
PeterTV Themenersteller Registriert seit: 28.01.2006 Ort: Tönisvorst Beiträge: 466	Hallo Stevemark, Ja, ich habe einen Schutzfilter auf dem Objektiv, Tamron MC UV. Ich habe den zentralen AF-Sensor benutzt. Ich habe auch noch ein Vergleichsfoto mit meinem MAF 100300G gemacht. Allerdings bei Offenblende f5.6 und es ist erstaunlich, daß dieses Objektiv bei 200mm auf dem gleichen Niveau liegt. Geändert von PeterTV (03.04.2011 um 18:53 Uhr)

03.04.2011, 12:10	#5
PeterTV Themenersteller Registriert seit: 28.01.2006 Ort: Tönisvorst Beiträge: 466	Hallo Turboengine, der "Workflow" was folgendermaßen: Fotografiert mit A850, cRaw, neutral Entwicklung in Lightroom 3.3 - Export als PSD-Datei Öffnen in PS5 - erstellen des Ausschnitts Abspeichern als JPG - Qualität hoch, 80% JPG artefakte sind vorhanden aber von Jpeg-Matsch kann man nicht wirklich sprechen. Die Probleme mit der Schärfe liegen definitiv nicht an der Nachbearbeitung.

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