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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » Woher kommen die Farbränder beim 70-200 G
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Alt 31.10.2010, 11:38   #1
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Das sind CAs. Beim 70-200 G treten die im Nahbereich gerne auf. Lassen sich aber gut in ACR/Lightroom korrigieren.

Martin
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Alt 31.10.2010, 11:42   #2
Joshi_H

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 27.10.2008
Beiträge: 4.991
Zitat:
Zitat von Anaxaboras Beitrag anzeigen
Das sind CAs. Beim 70-200 G treten die im Nahbereich gerne auf. Lassen sich aber gut in ACR/Lightroom korrigieren.

Martin
Tja Martin, dann bin seit heute zu blöd für Lightroom, denn die bekomme ich nicht weg. Und warum sind die nur rechts unten?

Grüße,

Jörg

Edit: Ich habe diese nun entfernt, in die ich die Stättigung von Rot, Orange, Gelb, Blau, Lila und Magenta auf -100 gestellt habe, aber das kann es nicht sein. Das funktioniert zwar bei diesem Bild, aber bei anderen wäre das nicht machbar.
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Geändert von Joshi_H (31.10.2010 um 11:45 Uhr)
Joshi_H ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2010, 12:06   #3
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Zitat:
Zitat von Joshi_H Beitrag anzeigen
Tja Martin, dann bin seit heute zu blöd für Lightroom, denn die bekomme ich nicht weg. Und warum sind die nur rechts unten?
Du bekommst sie deshalb nicht weg, weil es sich um Farblängsfehler, (longitudinale CAs) und nicht um Farbquerfehler handelt. Die Lightroomkorrektur kann nur diese vernünftig ausgleichen.

Warum entstehen die im Nahbereich? Das Objektiv ist zwar (fast) apochromatisch korrigiert, aber nur im eigentlichen Schärfepunkt. In den Unschärfebereichen fallen die Brennpunkte für blaues, grünes und rotes Licht nicht mehr in den gleichen Punkt zusammen. Es ensteht dann so etws wie ein Prismeneffekt. Oft wird das Phänomen auch als Bokeh-CAs bezeichnet.

Besonders hochkorrigierte lichtstarke Objektive leiden unter diesem Schönheitsfehler. Das Zeiss 85 hat das recht ausgeprägt, das Zeiss 135 auch. Die Photozone-Tests haben da sehr schöne Testbilder.

Ein "besseres" Objektiv hilft hier also nicht weiter - vom 135er STF mal abgesehen. Das Sony 70-200 "kann also nichts dafür".

Abhilfe: Abblenden. Wozu machst Du die Aufnahme bei Offenblende? Warum nicht mit Blende 8?

Unschärfe kannst Du bei dem Motiv auch nachträglich hineinbringen mit Lightroom und dem Verlaufsfilter.

Nachtrag:

Zitat:
Ja, aber die sagen:
Zitat:
You may still be able to notice hints of CAs (~1px) near the image borders when using the extreme ends of the zoom range.
Hier ist aber nix mit Bildrand, sondern eigentlich in der Mitte. Das erste Bild ist schon leicht beschnitten. Offenblende war's aber!
Genau das ist der Unterschied zwischen Farbquerfehler und Farblängsfehler. Der Querfehler tritt am Bildrand verstärkt auf, der Längsfehler ist übers Bildfeld gleich groß. Daher sieht man ihn bei Dir auch in der Bildmitte und das oben genannte Zitat ist trotzdem richtig. Nämlich für die Einstellung auf Unendlich, wo der Längsfehler im Bild nicht in Erscheinung tritt, da es ja keine unscharfen Bereiche gibt. Auch die Beobachtung von Martin ("tritt nur im Nahbereich auf") ist so erklärt.
__________________
Viele Grüße, Klaus

Geändert von turboengine (31.10.2010 um 12:20 Uhr)
turboengine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2010, 12:36   #4
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Zitat:
Zitat von Joshi_H Beitrag anzeigen
Tja Martin, dann bin seit heute zu blöd für Lightroom, denn die bekomme ich nicht weg.
Schalte mal unter "Saum entfernen" die Option "Alle Kanten" ein.

Martin
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2010, 12:38   #5
Ditmar
 
 
Registriert seit: 28.09.2003
Ort: D 10557 Berlin Moabit
Beiträge: 16.979
Zitat:
Zitat von Anaxaboras Beitrag anzeigen
Schalte mal unter "Saum entfernen" die Option "Alle Kanten" ein.

Martin
Sag ich doch.
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mit einem Gruß von einem Dithmarscher aus dem Zentrum Berlins (Moabit)
Ditmar
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Alt 31.10.2010, 14:36   #6
Joshi_H

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 27.10.2008
Beiträge: 4.991
Hallo,

jetzt habe ich durch ausprobieren und mit diesem Thread wieder mal mehr gelernt, als durch viel Theorie lesen.

Ich habe die Aufnahmen mit f/2.8 gemacht, weil ich mal was probieren wollte. Ich werde das Lichtsetup aber auch nochmal wiederholen; dann mit anderer Optik (70-300 G und 70-400 G) und anderen Blenden.

Bei Kanten entfernen habe ich auch alles probiert, aber es so, wie gesagt wurde: Es handelt sich um CA, die Lightroom nicht entfernen kann.

Vielen Dank an alle, die heute zu einer weiteren Erleuchtung meinerseits beigetragen haben. Ich weiß schon, warum ich das SUF so mag.

Grüße,

Jörg
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Alt 31.10.2010, 17:06   #7
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Zitat:
Zitat von Joshi_H Beitrag anzeigen
Bei Kanten entfernen habe ich auch alles probiert, aber es so, wie gesagt wurde: Es handelt sich um CA, die Lightroom nicht entfernen kann.
LoCAs haben keine scharfen Kanten, daher funktionieren die üblichen Algorithmen nicht - egal welche Reglereinstellung man wählt.

Man kann die Farbveränderungen manuell in Photoshop bearbeiten (riesig aufwendig) oder wie der TO entsättigen bzw. auf S/W ausweichen.
__________________
Viele Grüße, Klaus
turboengine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2010, 12:26   #8
marfil
 
 
Registriert seit: 06.12.2009
Ort: Wien
Beiträge: 252
Hallo,

für Uhrenfotos würde ich Dir das 100mm Makro von Sony empfehlen. Da halten sich diese Probleme zumindest in Grenzen. Durch die oft harten Kanten und viele Spitzlichter auf polierten Flächen haben aber alle Objektive mit solchen Motiven ihre Probleme.

Hier mal ein paar Beispiellinks:

http://www.jlcmchome.zeiteisen.at/co...e/DSC01952.jpg
http://www.jlcmchome.zeiteisen.at/co...e/DSC01970.jpg
http://iwcinge.zeiteisen.at/content/...e/DSC02569.jpg
http://omegadeville.zeiteisen.at/con...e/DSC07712.jpg
http://omegadeville.zeiteisen.at/con...e/DSC07719.jpg
http://iwc-portugieser.zeiteisen.at/...e/DSC00469.jpg
http://iwc-portugieser.zeiteisen.at/...e/DSC00425.jpg
http://www.jlcmc.zeiteisen.at/conten...Edition_45.jpg
http://www.jlcmc.zeiteisen.at/conten...Edition_52.jpg
__________________
MfG, Martin
marfil ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2010, 11:47   #9
André 69
 
 
Registriert seit: 15.01.2008
Ort: Freistaat Sachsen
Beiträge: 5.052
Hallo,

offenbar kann das allen offenblendigen Objektiven passieren, aber ein entsprechender RAW Konverter beseitigt sowas.

http://www.photozone.de/sony-alpha-a...200_28?start=1

... ganz unten

Gruß André
__________________
Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren (Benjamin Franklin)
André 69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.10.2010, 11:50   #10
Joshi_H

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 27.10.2008
Beiträge: 4.991
Ja, aber die sagen:

Zitat:
You may still be able to notice hints of CAs (~1px) near the image borders when using the extreme ends of the zoom range.
Hier ist aber nix mit Bildrand, sondern eigentlich in der Mitte. Das erste Bild ist schon leicht beschnitten. Offenblende war's aber!

Grüße,

Jörg
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