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Alt 05.08.2010, 14:34   #1
WB-Joe
Moderator
 
 
Registriert seit: 08.05.2005
Ort: München
Beiträge: 15.447
Zitat:
Zitat von dieterbecker Beitrag anzeigen
Das mache ich ja schon alles, trotzdem blitzen die Canon User beim Event immer wesentlich schneller, ich frage mal in deren Forum nach. Vielleicht habe ich ja eine optische Täuschung erlebt, wenn ich das Canon Blitzfeuerwerk sehe.
Daß DRO ausgeschaltet werden muß ist klar?
Und die Speicherkarte muß auch dementsprechend schnell sein.

Nachtrag:
D300, 5400xi, Batteriepack (6x Mignons), ISO200, 1/32 Leistung bei 5Bildern/s habe ich 28 Jpegs im Dauerlauf gemacht. Alle Bilder sind richtig belichtet.....
Begrenzend ist die Schreibgeschwindigkeit der Speicherkarte, bei Wiederholung des Versuchs mit kleineren Dateien bin ich in gleicher Versuchsanordnung und ISO400/F=4,0 auf 40 Bilder gekommen. Dann war der Kamerapuffer voll.
__________________
Prost!!!
WB-Joe

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Geändert von WB-Joe (05.08.2010 um 16:02 Uhr)
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Alt 05.08.2010, 15:05   #2
dieterbecker

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 09.01.2008
Ort: Bremen
Beiträge: 82
Zitat:
Zitat von WB-Joe Beitrag anzeigen
Daß DRO ausgeschaltet werden muß ist klar?
Und die Speicherkarte muß auch dementsprechend schnell sein.

Nachtrag:
D300, 5400xi, Batteriepack (6x Mignons), 1/32 Leistung bei 5Bildern/s habe ich 28 Jpegs im Dauerlauf gemacht. Alle Bilder sind richtig belichtet.....
Wie gesagt, mit 1/32 manuell schaffe ich natürlich 5 Bilder, deshalb ist ja meine Überlegung, das die Canon Leute immer manuell blitzen, da deren Kameras ja bis 10 Bilder gehen (und der Blitz entsprechend auch, die können wohl sogar bis 1/125 gehen).
Trotzdem habe ich dann das Risiko der Fehlbelichtung, gerade im Event Bereich, wenn sich die Personen bewegen.
dieterbecker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2010, 15:19   #3
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
@dieterbecker

Der Metz Mecablitz AF-48 schafft auch Teilblitze bis 1/128 das ist absolut nichts Systemspezifisches. Wenn die Leistung des Blitzes in der gegebenen Situation (Motiventfernung!) mitmacht, dann ist es egal ob du manuell eine geeignete Teilleistung einstellst oder die Kamera so konfigurierst, dass eine TTL-Messung auch nur eine entsprechend kleine Teilleistung berechnet. Wie andere bereits erwähnten: Blende auf, ISO Hoch - dann klappts auch mit der Teilleistung. Man könnte natürlich argumentieren, dass es bei manuellem Blitzen - also ohne den Vorblitz - nochmal besser gehen sollte. Möglicherweise wäre Autoblitzen mit den eingebauten Fotozellen mancher Blitze (z. B. Metz AF 58) ein Kompromiss dazu.

Gruß,
Jochen

Geändert von Neonsquare (05.08.2010 um 15:22 Uhr)
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2010, 15:27   #4
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
.... Man könnte natürlich argumentieren, dass es bei manuellem Blitzen - also ohne den Vorblitz - nochmal besser gehen sollte. Möglicherweise wäre Autoblitzen mit den eingebauten Fotozellen mancher Blitze (z. B. Metz AF 58) ein Kompromiss dazu.

Gruß,
Jochen
Moin

redest du über Fakten oder ....phantasierst du dir was zusammen

der will ne Canon mit 10 Bildern die Sekunde abfeuern und....mit Blitz
und das dann auf Events

gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2010, 16:29   #5
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
redest du über Fakten oder ....phantasierst du dir was zusammen

der will ne Canon mit 10 Bildern die Sekunde abfeuern und....mit Blitz
und das dann auf Events
Würdest du mir bitte mal erklären, wieso du mich so saublöd von der Seite anredest? Ich habe nirgends entsprechendes behauptet - lediglich, dass statt dem manuellem Modus auch TTL geht, solange man dafür sorgt, dass beim Messergebnis eben eine kleine Blitzteilleistung selektiert wird. Wie zuverlässig das in der Praxis funktioniert weiß ich nicht, weil ich eigentlich fast nur manuell Blitze. Mit dem generellen Überhitzungsproblem hat das auch erstmal nichts zu tun.

Gruß
Jochen
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 05.08.2010, 20:34   #6
gpo
 
 
Registriert seit: 15.03.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 12.012
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
Würdest du mir bitte mal erklären, wieso du mich so saublöd von der Seite anredest?

Gruß
Jochen
OK ...mache ich gerne

als erstes gilt es die Frage des T.O zu beantworten

als zweites gab es diverse Beiträge(Antworten) dazu...die die Frage auch aufklären

und drittens gab es deinen Beitrag
ich würde sagen, lese es dir mal laut vor was du geschrieben hast...
und reflektiere darüber ob es zur Frage oder Thema passt, vor allem wie es in der Praxis zusammen passen soll

Mfg gpo
gpo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2010, 21:44   #7
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Zitat:
Wieso drei?
1. Blitz
2. Batteriepack
3. ???
Die Chinesenpacks mit 8 Akkus haben 2 Generatoren parallel. Daher kann man sie mit 4 oder 8 Batterien wahlweise betreiben. Damit werden sie zwar auch heiß, aber an unterschiedlichen Stellen ;-)
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.08.2010, 11:04   #8
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
OK ...mache ich gerne

als erstes gilt es die Frage des T.O zu beantworten

als zweites gab es diverse Beiträge(Antworten) dazu...die die Frage auch aufklären

und drittens gab es deinen Beitrag
ich würde sagen, lese es dir mal laut vor was du geschrieben hast...
und reflektiere darüber ob es zur Frage oder Thema passt, vor allem wie es in der Praxis zusammen passen soll
Vermutlich stehe ich gerade auf dem Schlauch - ich habe mir gerade mehrmals meinen Beitrag und die vorhergehenden durchgelesen:

Zitat:
Zitat von Neonsquare
Der Metz Mecablitz AF-48 schafft auch Teilblitze bis 1/128 das ist absolut nichts Systemspezifisches.
Diese Antwort bezog sich auf Dieters Erwähnung, dass bei (Zitat) "den Canon Leuten" auch Teilleistungen von 1/125 drin sind. Meine Antwort erklärt faktisch, dass selbst der Metz Mecablitz AF-48 Teilblitzleistungen wählbar bis 1/128 beherrscht, das also nichts canonspezifisches ist - denn den Metz gibt es ja auch für Sony.

Zitat:
Zitat von Neonsquare
Wenn die Leistung des Blitzes in der gegebenen Situation (Motiventfernung!) mitmacht, dann ist es egal ob du manuell eine geeignete Teilleistung einstellst oder die Kamera so konfigurierst, dass eine TTL-Messung auch nur eine entsprechend kleine Teilleistung berechnet. Wie andere bereits erwähnten: Blende auf, ISO Hoch - dann klappts auch mit der Teilleistung.
Dieter hat den Tipp mit der manuellen Einstellung des Blitzes auf 1/32 Teilleistung probiert und damit in einer Testsituation die 5 Bilder pro Sekunde nachgestellt. In anderen Situationen müsste er natürlich manuell andere Teilleistungen einstellen bzw. mit der Blende arbeiten. Er hat sich gefragt ob die anderen dann wohl auch manuell blitzen, weil es bei ihm mit TTL ja nicht geklappt hat. Ich habe noch einmal betont, dass es prinzipiell in der gleichen Situation mit TTL auch gehen muss - wenn die restlichen Kameraeinstellungen passen. Denn TTL macht ja nichts anderes als anhand der zurückgeworfenen Lichtmenge des Messblitzes eine passende Blitzteilleistung für den Hauptblitz einzustellen damit noch korrekt belichtet wird. Wenn ISO rauf und Blende weiter wird, fällt mehr Licht rein, also reicht eine kleinere Blitzteilleistung. Das ist Fakt.

Zitat:
Zitat von Neonsquare
Man könnte natürlich argumentieren, dass es bei manuellem Blitzen - also ohne den Vorblitz - nochmal besser gehen sollte. Möglicherweise wäre Autoblitzen mit den eingebauten Fotozellen mancher Blitze (z. B. Metz AF 58) ein Kompromiss dazu.
Da bei TTL stets ein Vorblitz erfolgt, wird dafür natürlich zusätzlich eine - wenn auch eher kleine - Leistung aufgewendet. Da dies beim manuellen Blitzen nicht erfolgt, wird der Blitz dabei ein wenig geringer belastet. Alternativ dazu könnte man beim Metz AF 58 die eingebaute Fotozelle benutzen. Der Metz benötigt dann keinen Vorblitz, weil die Photozelle das zurückgeworfene Licht des Hauptblitzes misst. Die Kamera liefert Blende und ISO damit der Blitz weiß wann es reicht. Das ist ebenfalls Fakt.

Darauf antwortest du mit:

Zitat:
Zitat von gpo
redest du über Fakten oder ....phantasierst du dir was zusammen
Womit eigentlich meine korrekte Antwort gewesen wäre: Ich rede über Fakten. Das steht übrigens in einem krassen Gegensatz zu deiner kruden Idee, dass der HSS-Modus bei schnellen Blitzfolgen benötigt würde.

Zitat:
Zitat von gpo
Fakt ist das nur neuste Systemblitze...per HSS...also eine Art Dauerfeuer,
so was können...


Gruß,
Jochen

Geändert von Neonsquare (06.08.2010 um 11:10 Uhr)
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2010, 22:02   #9
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
@CDAN
Zitat:
Ein Händeschütteln zweier Politiker ist manchmal ziemlich kurz
10 B/s? Gut ich fotografiere nur Lokalpolitiker, die schütteln ca. 5 sec (lächeln dabei in der Kamera;-) und wenn ich sie bitte noch weitere 5. Aber vielleicht schütteln die Tiroler Politiker langsamer als die deutschen. Okay, ich war auch schon zu langsam. Aber da habe ich geschlafen und war an der falschen Stelle.

Zitat:
Roten Teppich ziehen die Stars und Sternchen
Mache ich nicht, kann ich nichts sagen. Sehe aber da das Problem beim AF und nicht beim Blitz. Dass der Blitz es nicht geschafft hat, ist mir bei sowas nie passiert. Dass der AF zu langsam oder am falschen Teil war schon. Irgendwie muß ich ja auf jedes Paar den AF richten, dann muß er scharfstellen. Und dann 2-3 Bilder sollte reichen.

Zitat:
Fußballmanschaft stellt sich für ein Gruppenfoto
Mache ich nur Erstkommunion, Firmung, Chöre, Schützen usw. Aber die Erstkommunion und die Firmung ist das stressigste. Sollten mal alle aufmerksam sein - was ca 1/100 sec lang ist - stehen sicher schon 2-3 Eltern im Bild. Da mache ich Bilder im Sekundenabstand. Weil 10 mal pro Sekunde ändert sich nicht mal da was. Und sicherheitshalber fokussiere ich dazwischen meist neu.

Aber okay, mit ext. Pack und halbwegs vernünftigen Einstellungen (also nicht gerade indirekt in der Kirche) komme ich mit 1/4 - 1/2 Leistung durch. Da knallts aber schon ordentlich und nix High iISO. 200ASA und Bl. 5,6 bei bis zu 5m Abstand. Und da gehen 3-5 Bilder unmittelbar hintereinander. Das ist auch der Grund, dass ich nach der Art gefragt habe.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2010, 15:30   #10
cdan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 18.01.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 12.942
Zu diesem Thema gibt es zwei prallgefüllte Threads. Der erste Thread befasst sich mit dem o.g. Thema der Blitzfolge:
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ght=blitzfolge

Eine Lösung habe ich nie wirklich gefunden. Blitzröhren werden einfach mal heiß und schalten sich entweder selbst ab oder zerlegen sich in ihre Bestandteile.

Mit externem Batteriepack komme ich auf ca. 2,5 Blitze pro Sekunde. Bei Volllast zeigt der HVL-F56AM jedoch nach einigen Blitzen die Overheat Anzeige und stellt für mehrere Minuten den Dienst ein. Kurzes Öffnen des Batteriefachs resettet zwar die Overheat Anzeige, löst jedoch das eigentliche Problem nicht. Dieses Thema ist im zweiten Link mehrfach diskutiert worden. Entscheidend ist immer die Lichtsituation und wenn es sehr dunkel ist oder eine kurze Brennweite verwendet wird, geht auch die Blitzleistung drastisch zurück. Das hat wohl etwas mit Physik zu tun und ist weitestgehend Systemübergreifend - vermute ich.

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...light=overload
__________________
dandyk.de
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