SonyUserforum - Aus der Glaskugel II verschobene Beiträge

Neonsquare · 11.06.2010, 13:45

@Badman
Naja ein "Wünschethread" ist es ja eigentlich nicht wirklich. Ebenfalls ein Thread sich aufgrund der Wartezeit völlig idiotisch auszulassen ala:

"Wer Tests liest weiß, dass SONY immer die lahmarschigsten AFs und am stärksten rauschenden Sensoren hat."
-- Originalzitat

Genau solche Aussagen sind es einfach die sowohl 100% Off-Topic sind als auch maximal nervig für SONY-ALPHA-NUTZER, die sich über die Weiterentwicklung IHRES SYSTEMS unterhalten möchten. Völlig unabhängig davon ob der Off-Topic-Inhalt nun stimmt oder - wie in diesem Fall depressive Mammutkacke ist.

Was andere Kameras heute können interessiert mich sehr - aber HIER auch nur sekundär, falls es als Erklärung anschaulich ist.

Vielleicht sollte man ja den Glaskugelthread nochmal gezielt aufspalten: Ein Thread in welchem die diversen "Systemverteidiger" sich zum Idio... äh ihrem Hobby frönen können ("Glaskugel-Arena") vielleicht noch den "Nebelglaskugel"-Thread für die Trübsalblaser mit etwas abgedunkeltem Seitenhintergrund und die "Glaskugel für Systemgewechselte" für jene, die eigentlich längst nicht mehr an der Sony-Zukunft interessiert sind. Dann könnten wenigstens jene, die Spaß daran haben Neues, Gerüchte und Ideen zur Zukunft des Sony-Alpha-Systems auszutauschen das hier in Ruhe tun.

Viel interessanter:
Zur Vorstellung der NEX berichtete Kilpatrick von photoclubalpha von einigen Aussagen eines Sony-Vertreters. So sei - laut "GFK" Sony tatsächlich auf Platz 3 bei DSLR und vor allem in Europa recht stark. Sony wolle das DSLR-Geschäft vor allem in Europa voranbringen. Wenn man dem allem Glauben schenkt, dann ist Sony - insbesondere hier in Europa - dabei noch einmal massive Anstrengungen aufzufahren. Ich denke die NEX haben eine gute Chance auch hier sehr erfolgreich zu werden - vor allem wenn sich langsam Straßenpreise durchsetzen und der sowieso schon eher niedrige Herstellerpreis auf einem wirklich interessanten Niveau angelangt ist. NEX bringt Masse, Bekanntheit und Verbreitung. Da sehe ich es durchaus positiv, dass Sony die NEX zum Alpha-System rechnet, denn davon profitieren auch die spezielleren Modelle. Mit dem einen Bein noch im Camcorder-Bereich wird das System ebenfalls attraktiver.

Jochen

BadMan · 11.06.2010, 14:03

Zitat:

Zitat von Neonsquare

@Badman
Naja ein "Wünschethread" ist es ja eigentlich nicht wirklich.

Ja, da hast Du Recht.
Andererseits macht ein Glaskugeln auch da am meisten Sinn, wo auch wirklich Nachholbedarf besteht.
Und ich glaskugele daher entsprechend, dass eine A7xx u.a. ein verbessertes AF-Modul besitzt.

Zitat:

Zitat von Neonsquare

"Wer Tests liest weiß, dass SONY immer die lahmarschigsten AFs und am stärksten rauschenden Sensoren hat."
-- Originalzitat

Genau solche Aussagen sind es einfach die sowohl 100% Off-Topic sind als auch maximal nervig für SONY-ALPHA-NUTZER, die sich über die Weiterentwicklung IHRES SYSTEMS unterhalten möchten. V

Auch volle Zustimmung. Dies bringt Niemanden weiter.
Nicht Alles am Sonysystem ist schlecht, genauso wie nicht alles gut ist. In Wahrheit ist sogar ziemlich viel gut und die Verbesserungen, die man sich wünscht und die man dann in die Glaskugel projiziert, sind ja nicht zwangsläufig ein Sprung von 0 auf 100, sondern vielleicht auch nur von 80 auf 95.

Neonsquare · 11.06.2010, 14:28

@Badman, @sesepopese
Zu Metadiskussion: Stimme euch voll zu.

@wwjdo
Die Vergangenheit hat natürlich Einfluss - aber hier wird VOR ALLEM nach vorne geschaut - es sei denn man muss zurückschauen um besser sehen zu können wo die Reise hingeht. Vergleiche mit TECHNOLOGIEN aus Fremdsystemen finde ich dazu relevant - mehr aber auch nicht.

@twolf
Zu Canon/Nikon-AF und Nutzen für Dich - vielleicht nicht unbedingt glaskugelrelevant; generell ist es aber nunmal so, dass "Verbesserung" zumindest irgendeine "Veränderung" impliziert. Das Leben ist nunmal voller Kompromisse - letztlich muss man am Ende schauen welche Abstriche man bereit ist einzugehen, wenn der Gewinn ausreichend reizvoll erscheint.

Bestes Beispiel für mich ist das Opfer eines optischen Suchers bei den Pellix-Gerüchten. Ich empfinde es als ein sehr gewichtiges Opfer für eine Kamera, die nicht den Sinn einer NEX verfolgt. Ob das Resultat für mich noch interessant ist, hängt davon ab, was Sony durch die so gewonnenen Freiräume erschaffen kann. Ein paar Ideen habe ich dazu ja bereits erwähnt. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass elektronische Sucher über kurz oder lang richtig gut werden!

Gruß

Systemwechsel · 11.06.2010, 15:10

Zitat:

Zitat von Neonsquare

So sei - laut "GFK" Sony tatsächlich auf Platz 3 bei DSLR

Wie hoch schätzt du den Marktanteil? 5%?

Photongraph · 11.06.2010, 15:53

Der Marktanteil, sollte es Ende 2009 keinen all zu großen Einbruch gegeben haben, liegt bei ca. 13% (Stand: 2008).

http://www.photoscala.de/Artikel/DSLR-Welt-im-Wandel

Zitat:

Zitat von Neonsquare

berichtete Kilpatrick von photoclubalpha von einigen Aussagen eines Sony-Vertreters. So sei - laut "GFK" Sony tatsächlich auf Platz 3 bei DSLR und vor allem in Europa recht stark.

Nichts neues ist ein alter Hut, spätestens wer hier im Forum und die photoscala sowie andere Artikel diverser Quellen gelesen hat, der weiss, dass Sony längst auf Platz 3 ist und in Europa ca. 12-14 % bzw. längst darüber (soweit ich mich erinnern kann) angeblich hat.

Neonsquare · 11.06.2010, 16:21

@Systemwechsel
Ich schätze überhaupt nichts, das überlasse ich lieber den Instituten, welche zumindest irgendwelche Zahlen vorliegen haben.

@Photongraph
Ja der "3. Platz" ist schon länger so bekannt - allerdings war mir neu, dass (allem Anschein nach) Sony selbst durch das GfK eine aktuelle Studie dazu machen lassen hat, die auch dieses Ergebnis bestätigte. Natürlich werden die Zweifler deswegen bestimmt wieder das angebliche Churchill-Zitat auspacken.

Das interessante an der Info ist für mich nicht so sehr die Position an sich - oder wie große der Marktanteil sein mag. Was letztlich wirklich zählt ist doch was Sony daraus macht. In diesem Fall hat es wohl Sony veranlasst, die Anstrengungen insbesondere im europäischen Markt zu verstärken. Es war also eine sehr positive Meldung.

Gruß

Systemwechsel · 12.06.2010, 03:18

Zitat:

Zitat von Photongraph

Der Marktanteil, sollte es Ende 2009 keinen all zu großen Einbruch gegeben haben, liegt bei ca. 13% (Stand: 2008).

http://www.photoscala.de/Artikel/DSLR-Welt-im-Wandel

Nichts neues ist ein alter Hut, spätestens wer hier im Forum und die photoscala sowie andere Artikel diverser Quellen gelesen hat, der weiss, dass Sony längst auf Platz 3 ist und in Europa ca. 12-14 % bzw. längst darüber (soweit ich mich erinnern kann) angeblich hat.

Das sind alles Zahlen von vorgestern. Sony hat speziell in Japan in 2009 kräftig Federn lassen müssen und in anderen Märkten dürfte das nicht viel anders sein. Siehe bcnranking...

Neonsquare · 12.06.2010, 09:33

@Systemwechsel
Damit es zumindest halbwegs themenbezogen wird: Was leitest Du nun aus Deiner Aussage für das Alpha System ab? Schwarzseherei? Was nützt ein japanisches Ranking, wenn Sony sich gerade in Europa gut aufgestellt sieht? Letztendlich geht es doch darum wie Sony sich sieht und welche Route sie deshalb einschlagen.

Gibt es eigentlich einen besonderen Grund wieso Du nur negative Vorhersagen kannst? Hat deine Kugel nen Sprung? Wäre das Leben ohne generelle Schwarzmalerei nicht etwas angenehmer? Jetzt komm mir bloß nicht mit "Kritik am System" was Du bringst hat damit so viel zu tun wie ein BigMac mit vegetarischem Essen.

Gruß,
Jochen
(Dem Pessimisten manchmal sehr leid tun)

Ernst-Dieter aus Apelern · 12.06.2010, 09:46

Zitat:

Zitat von Neonsquare

Gruß,
Jochen
(Dem Pessimisten manchmal sehr leid tun)

Sagen wir mal kontrollierter Optimismus ist bei Sony Usern angebracht.
Ernst-Dieter, wenn die neue Alpha 700 nicht nach meinem Gusto ist
nehme ich halt die Alpha 850.

Systemwechsel · 12.06.2010, 10:13

Zitat:

Zitat von Neonsquare

Gibt es eigentlich einen besonderen Grund wieso Du nur negative Vorhersagen kannst? Hat deine Kugel nen Sprung? Wäre das Leben ohne generelle Schwarzmalerei nicht etwas angenehmer? Jetzt komm mir bloß nicht mit "Kritik am System" was Du bringst hat damit so viel zu tun wie ein BigMac mit vegetarischem Essen.

Gruß,
Jochen
(Dem Pessimisten manchmal sehr leid tun)

Was heisst hier Pessimismus? Mich würden einfach mal belastbare Zahlen interessieren und nicht welche von 2008. Und wer damit prahlt, dass Sony drittgrößter DSLR-Hersteller sei, sollte vielleicht dann doch mal die absoluten Zahlen nicht aus den Augen verlieren.

11.06.2010, 14:28	#3
Neonsquare Registriert seit: 12.08.2008 Ort: Nürnberg Beiträge: 4.198	@Badman, @sesepopese Zu Metadiskussion: Stimme euch voll zu. @wwjdo Die Vergangenheit hat natürlich Einfluss - aber hier wird VOR ALLEM nach vorne geschaut - es sei denn man muss zurückschauen um besser sehen zu können wo die Reise hingeht. Vergleiche mit TECHNOLOGIEN aus Fremdsystemen finde ich dazu relevant - mehr aber auch nicht. @twolf Zu Canon/Nikon-AF und Nutzen für Dich - vielleicht nicht unbedingt glaskugelrelevant; generell ist es aber nunmal so, dass "Verbesserung" zumindest irgendeine "Veränderung" impliziert. Das Leben ist nunmal voller Kompromisse - letztlich muss man am Ende schauen welche Abstriche man bereit ist einzugehen, wenn der Gewinn ausreichend reizvoll erscheint. Bestes Beispiel für mich ist das Opfer eines optischen Suchers bei den Pellix-Gerüchten. Ich empfinde es als ein sehr gewichtiges Opfer für eine Kamera, die nicht den Sinn einer NEX verfolgt. Ob das Resultat für mich noch interessant ist, hängt davon ab, was Sony durch die so gewonnenen Freiräume erschaffen kann. Ein paar Ideen habe ich dazu ja bereits erwähnt. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass elektronische Sucher über kurz oder lang richtig gut werden! Gruß Geändert von Neonsquare (11.06.2010 um 14:32 Uhr)

11.06.2010, 13:45	#1
Neonsquare Registriert seit: 12.08.2008 Ort: Nürnberg Beiträge: 4.198	@Badman Naja ein "Wünschethread" ist es ja eigentlich nicht wirklich. Ebenfalls ein Thread sich aufgrund der Wartezeit völlig idiotisch auszulassen ala: "Wer Tests liest weiß, dass SONY immer die lahmarschigsten AFs und am stärksten rauschenden Sensoren hat." -- Originalzitat Genau solche Aussagen sind es einfach die sowohl 100% Off-Topic sind als auch maximal nervig für SONY-ALPHA-NUTZER, die sich über die Weiterentwicklung IHRES SYSTEMS unterhalten möchten. Völlig unabhängig davon ob der Off-Topic-Inhalt nun stimmt oder - wie in diesem Fall depressive Mammutkacke ist. Was andere Kameras heute können interessiert mich sehr - aber HIER auch nur sekundär, falls es als Erklärung anschaulich ist. Vielleicht sollte man ja den Glaskugelthread nochmal gezielt aufspalten: Ein Thread in welchem die diversen "Systemverteidiger" sich zum Idio... äh ihrem Hobby frönen können ("Glaskugel-Arena") vielleicht noch den "Nebelglaskugel"-Thread für die Trübsalblaser mit etwas abgedunkeltem Seitenhintergrund und die "Glaskugel für Systemgewechselte" für jene, die eigentlich längst nicht mehr an der Sony-Zukunft interessiert sind. Dann könnten wenigstens jene, die Spaß daran haben Neues, Gerüchte und Ideen zur Zukunft des Sony-Alpha-Systems auszutauschen das hier in Ruhe tun. Viel interessanter: Zur Vorstellung der NEX berichtete Kilpatrick von photoclubalpha von einigen Aussagen eines Sony-Vertreters. So sei - laut "GFK" Sony tatsächlich auf Platz 3 bei DSLR und vor allem in Europa recht stark. Sony wolle das DSLR-Geschäft vor allem in Europa voranbringen. Wenn man dem allem Glauben schenkt, dann ist Sony - insbesondere hier in Europa - dabei noch einmal massive Anstrengungen aufzufahren. Ich denke die NEX haben eine gute Chance auch hier sehr erfolgreich zu werden - vor allem wenn sich langsam Straßenpreise durchsetzen und der sowieso schon eher niedrige Herstellerpreis auf einem wirklich interessanten Niveau angelangt ist. NEX bringt Masse, Bekanntheit und Verbreitung. Da sehe ich es durchaus positiv, dass Sony die NEX zum Alpha-System rechnet, denn davon profitieren auch die spezielleren Modelle. Mit dem einen Bein noch im Camcorder-Bereich wird das System ebenfalls attraktiver. Jochen

11.06.2010, 16:21	#6
Neonsquare Registriert seit: 12.08.2008 Ort: Nürnberg Beiträge: 4.198	@Systemwechsel Ich schätze überhaupt nichts, das überlasse ich lieber den Instituten, welche zumindest irgendwelche Zahlen vorliegen haben. @Photongraph Ja der "3. Platz" ist schon länger so bekannt - allerdings war mir neu, dass (allem Anschein nach) Sony selbst durch das GfK eine aktuelle Studie dazu machen lassen hat, die auch dieses Ergebnis bestätigte. Natürlich werden die Zweifler deswegen bestimmt wieder das angebliche Churchill-Zitat auspacken. Das interessante an der Info ist für mich nicht so sehr die Position an sich - oder wie große der Marktanteil sein mag. Was letztlich wirklich zählt ist doch was Sony daraus macht. In diesem Fall hat es wohl Sony veranlasst, die Anstrengungen insbesondere im europäischen Markt zu verstärken. Es war also eine sehr positive Meldung. Gruß

12.06.2010, 09:33	#8
Neonsquare Registriert seit: 12.08.2008 Ort: Nürnberg Beiträge: 4.198	@Systemwechsel Damit es zumindest halbwegs themenbezogen wird: Was leitest Du nun aus Deiner Aussage für das Alpha System ab? Schwarzseherei? Was nützt ein japanisches Ranking, wenn Sony sich gerade in Europa gut aufgestellt sieht? Letztendlich geht es doch darum wie Sony sich sieht und welche Route sie deshalb einschlagen. Gibt es eigentlich einen besonderen Grund wieso Du nur negative Vorhersagen kannst? Hat deine Kugel nen Sprung? Wäre das Leben ohne generelle Schwarzmalerei nicht etwas angenehmer? Jetzt komm mir bloß nicht mit "Kritik am System" was Du bringst hat damit so viel zu tun wie ein BigMac mit vegetarischem Essen. Gruß, Jochen (Dem Pessimisten manchmal sehr leid tun)

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