SonyUserforum

dey · 20.05.2010, 08:36

Zitat:

Zitat von Alfisti

Bei der Aufnahme ist halt die Sonne volle Kanne drauf geknallt. Halt nicht so optimal...Grüße

Hi,

grundsätzlich finde ich das Bild OK. Dieses Thema verträgt schon etwas Armut (an Kontrast und Schärfe). Das Motiv ist gar nicht meins.
Was mir nicht klar ist, was du für Probleme mit dem Licht hattest.
Belichtungszeit: 1/30
Blende: F/6.3
Da hättest du ja wohl auch 1/1000 nehmen können. Oder wolltest du bewusst Dynamik durch Bewegungsunschärfe einbauen?!
Lass dir gesagt sein, dieses Objekt bewegt sich nicht!

bydey

Alfisti · 20.05.2010, 09:00

Zitat:

Zitat von dey

Hi,

grundsätzlich finde ich das Bild OK. Dieses Thema verträgt schon etwas Armut (an Kontrast und Schärfe). Das Motiv ist gar nicht meins.
Was mir nicht klar ist, was du für Probleme mit dem Licht hattest.
Belichtungszeit: 1/30
Blende: F/6.3
Da hättest du ja wohl auch 1/1000 nehmen können. Oder wolltest du bewusst Dynamik durch Bewegungsunschärfe einbauen?!
Lass dir gesagt sein, dieses Objekt bewegt sich nicht!

bydey

Warum ich so ne lange Belichtungszeit eingestellt hatte weiß ich ehrlich gesagt auch nicht mehr! Ich vermute mal die war von einem vorigen Motiv noch so eingestellt weil dieses wohl in einem schattigen Teil des Waldes entstanden ist. Hab dann wohl einfach vergessen umzustellen. Das könnte die Helligkeit natürlich erklären...

Stefan4 · 20.05.2010, 09:40

Ich denke, du musst dich erst mal in die Grundlagen der Fotografie einlesen und ausprobieren, was du "erlesen" hast. Das Bild möchte ich nicht kommentieren.

Nur eine kurze Hilfe:
Versuche im Modus A zu fotografieren, mit dem Rad wählst du die Blende, die Verschlusszeit stellt sich ein.
Versuche, immer ein wenig Luft zu lassen für die zittrige Hand, sprich, Faustregel 1 durch Brennweite, die Luft noch oben macht dann der Antishake, denn du bei Freihand einschalten solltest (bei der Brennweite am Crop vor 67 mm müsstest du auf eine Verschlusszeit von 1/60 bis 1/90 sec kommen).

dey · 20.05.2010, 10:04

Zitat:

Zitat von Alfisti

Warum ich so ne lange Belichtungszeit eingestellt hatte weiß ich ehrlich gesagt auch nicht mehr! Ich vermute mal die war von einem vorigen Motiv noch so eingestellt weil dieses wohl in einem schattigen Teil des Waldes entstanden ist. Hab dann wohl einfach vergessen umzustellen. Das könnte die Helligkeit natürlich erklären...

Zitat:

Zitat von Stefan4

Ich denke, du musst dich erst mal in die Grundlagen der Fotografie einlesen und ausprobieren, was du "erlesen" hast

So jetzt ist mir Stefan zuvorgekommen. So in der Richtung hätte ich es auch geschrieben. Dennoch, nicht entmutigen lassen.

bydey

Dana · 20.05.2010, 10:12

Nicht jeder liest sich gerne in Bücher ein, bevor er loszieht.
Ich zB auch nicht. Ich bin ein Praktiker und gehe lieber mit jemandem mit, der mir Dinge erklärt.

Hast du, Alfisti, jemanden in deiner Nähe, der sich schon damit auskennt?

Dieses Bild enthält einfache Anfängerfehler, die dir Stefan schon aufgedröstelt hat. Es ist wichtig zu wissen, wann man welche Blende und welche Belichtung einstellt und wie die sich auswirken. Das sind die Grundzüge der Fotografie, die muss man beherrschen und verinnerlicht haben.

Wenn du also, wie ich, nicht so gerne technische Daten in Büchern liest, sondern lieber das Gefühl dafür bekommst, was wann passiert, dann such dir jemanden, der das schon kann und geh mit ihm auf die Pirsch. Du lernst in einer Stunde mehr als in ein paar Stunden Bücherlesen.

Dein Bild hier ist unscharf (logischerweise, bei 1/30 Belichtung - die aus der Hand zu halten, kann schon kniffelig sein) und natürlich viel zu hell. Da lässt sich auch nicht mehr wirklich was draus machen.

Brazoragh · 20.05.2010, 10:18

[Edit: da wird man einmal unterbrochen und schon schieben sich x Posts dazwischen *grummel*]

Das Motiv finde ich jetzt weder langweilig, noch besonders spannend. Aber technisch ist das etwas in die Hose gegangen. Aber dafür gibt es ja ein Forum

Ich vermute mal, Du fotografierst noch nicht so lange, oder? Dann mal eine ganz blöde Frage: warum zum Henker fotografierst Du bei diesem Foto in "M"? Hättest Du in "A" oder "S" fotografiert wäre das Bild ziemlich sicher nicht so hell geworden. Oder hat Dir jemand erzählt, dass man nur in "M" gute Fotos machen könnte?

Leider ist das eine weit verbreitete Forenkrankheit (wobei hier eigentlich weniger).

Der Schritt weg von der Vollautomatik hin zum bewussten fotografieren ist ja durchaus anerkennenswert, aber es muss nicht immer gleich "M" sein.
Obwohl ich auch nicht gerade ein Spitzenfotograf bin, versuche ich hier meine Vorgehensweise bzgl. Kameraeinstellungen mal kurz darzulegen:

Als erstes überlege ich mir, ob Blende (z.B. Portraits, Makros, Landschaften mit Vordergrund, ...), Verschlusszeit (z.B. Sport, Wasserfälle, nächtliche Lichtspuren, ...) oder Beides (z.B. Indoorportraits mit Umgebungslicht, Panoramen, ...) essentiell für die Bildgestaltung sind.

Ist die Antwort "Blende" wähle ich "A" und stelle die ensprechende Blende ein (kleiner Wert für Freistellung, großer Wert für große Tiefenschärfe) - benutze ich meistens
Ist die Antwort "Verschlusszeit" wähle ich "S" und stelle die gewünschte Verschlusszeit ein (kurz zum Einfrieren des Bildes, lang zum absichtlichen verschwimmen lassen) - benutze ich manchmal
Ist die Antwort "Beides" wähle ich "M" und versuche über ISO, Blitz und/oder Graufilter auf eine korrekte Belichtung zu kommen - benutze ich selten

Grundsätzlich kann man schon vor dem Foto mit dem "Belichtungsbalken" und nach dem Foto über das Histogramm eine Aussage über die korrekte Belichtung machen. Insbesondere das Histogramm ist ein tolles Werkzeug. Im Normalfall sollte hier ein "mittiger Hügel" zu sehen sein, der weder links (unterbelichtet) noch rechts (überbelichtet) angeschnitten ist. Bei diesem Foto war/ist der Hügel rechts mit Sicherheit stark angeschnitten.

Ist der Hügel beidseitig angeschnitten, reicht der Dynamikumfang der Kamera nicht aus. Hier bietet sich ggf. ein HDR auf Basis einer Belichtungsreihe an. Deine Kamera kann das ja sogar automatisch.

Gruß
Michael

Alfisti · 20.05.2010, 10:36

Hallo,

danke für das zahlreiche Feedback

Ih habt natürlich recht, ich habe mit der Fotografie so richtig erst vor kurzem angefangen und weiß natürlich dementsprechend noch nicht so viel über die ganze Thematik.

Natürlich bin ich mich auch am einlesen wie ein verrückter. Sei es im Forum, in Zeitschriften und auch in Büchern. Nur das alles in kurzer Zeit aufzunehmen ist natürlich nicht leicht, wie ihr euch sicher vorstellen könnt.

Auch bin ich eher der Typ der lieber loszieht und mal probiert was so alles möglich ist. Also quasi learning by doing

Auch kenne ich bis auf einen wirklich niemanden der sich in meinem Bekanntenkreis mit der Fotografie beschäftigt. Dieser eine hat mir aber auch schon sehr geholfen und ich denke da kann ich noch einiges lernen. Braucht halt alles seine Zeit!

Ih habt natürlich auch recht das ich das Foto nicht auf "M" hätte machen sollen. Aber wie hier schon treffend angemerkt wurde bin auch ich wohl auch mal an jemanden geraten der mir felsenfest klar machen wollte, dass ein "richtiger" Fotograf nur in "M" arbeitet. Diesem Irrtum bin ich dann natürlich auch gleich gefolgt. Mea culpa...

Ich werde also in zukunft wohl eher wieder mehr mit Blende und Belichtungszeit Programmen arbeiten und mich eher langsam wieder an den komlpett Manuellen Modus herantrauen. Danke für den Tipp diesbezüglich.

Freut mich aber trotzdem dass das Motiv und das Foto einigen doch gefällt. Das macht mir Mut! Ich denke für den knapp einen Monat in dem ich jetzt Fotografiere ist das Ergebnis doch gar nicht sooooo schlecht, oder?

Grüße

hennesbender · 20.05.2010, 13:20

Die Qulität des Bildes steigert sich leider nicht durch die Kürze deiner Tätigkeit als Fotograf...

Mir hat das Bild übrigens deswegen gefallen, weil mir dabei wieder der Witz von dem Kohle bestellenden Papagei und Inri eingefallen ist...

Alfisti · 20.05.2010, 13:27

Zitat:

Zitat von hennesbender

Die Qulität des Bildes steigert sich leider nicht durch die Kürze deiner Tätigkeit als Fotograf...

Mir hat das Bild übrigens deswegen gefallen, weil mir dabei wieder der Witz von dem Kohle bestellenden Papagei und Inri eingefallen ist...

Soll ja auch keine Rechtfertigung sein warum das Bild Aufnahmetechnisch fehler aufweist.

Den Witz kenn ich jetzt nicht, aber egal... Hauptsache dir hats gefallen. An nen Witz musste ich dabei zwar eher nicht denken, aber jeder wie er will.

Grüße

Alphistitomus · 20.05.2010, 13:39

Hi mein fast "Namensvetter"

Wir haben ja die selben Cams,also zwischen Manuell u Vollauto gibt es ja noch P.
So fotografiere ich auch immer noch,ausser Nachts.Mit dieser zwischenstufe kommt man eigentlich auch gut zu recht,bevor man dann in die M-welt eintaucht.Dass beste sind unsere Live-Views,aber in der Sonne täuscht so manches Bild ohne Histogrammbewertung.Aber einfach weiter fotografieren u es kommt alles langsam von alleine.L.G

20.05.2010, 09:40	#3
Stefan4 Registriert seit: 24.05.2007 Ort: Saarbrücken Beiträge: 2.654	Ich denke, du musst dich erst mal in die Grundlagen der Fotografie einlesen und ausprobieren, was du "erlesen" hast. Das Bild möchte ich nicht kommentieren. Nur eine kurze Hilfe: Versuche im Modus A zu fotografieren, mit dem Rad wählst du die Blende, die Verschlusszeit stellt sich ein. Versuche, immer ein wenig Luft zu lassen für die zittrige Hand, sprich, Faustregel 1 durch Brennweite, die Luft noch oben macht dann der Antishake, denn du bei Freihand einschalten solltest (bei der Brennweite am Crop vor 67 mm müsstest du auf eine Verschlusszeit von 1/60 bis 1/90 sec kommen). __________________ ... si tacuisses philosophus mansisses. – – – „Mit DIR kann man gar nicht diskutieren.” „Ach ja? Und DU stinkst.” Mein Irlandreisebericht / Zwei meiner Songs bei Youtube / Hompage

20.05.2010, 10:12	#5
Dana Registriert seit: 21.08.2008 Ort: Hessen Beiträge: 34.962	Nicht jeder liest sich gerne in Bücher ein, bevor er loszieht. Ich zB auch nicht. Ich bin ein Praktiker und gehe lieber mit jemandem mit, der mir Dinge erklärt. Hast du, Alfisti, jemanden in deiner Nähe, der sich schon damit auskennt? Dieses Bild enthält einfache Anfängerfehler, die dir Stefan schon aufgedröstelt hat. Es ist wichtig zu wissen, wann man welche Blende und welche Belichtung einstellt und wie die sich auswirken. Das sind die Grundzüge der Fotografie, die muss man beherrschen und verinnerlicht haben. Wenn du also, wie ich, nicht so gerne technische Daten in Büchern liest, sondern lieber das Gefühl dafür bekommst, was wann passiert, dann such dir jemanden, der das schon kann und geh mit ihm auf die Pirsch. Du lernst in einer Stunde mehr als in ein paar Stunden Bücherlesen. Dein Bild hier ist unscharf (logischerweise, bei 1/30 Belichtung - die aus der Hand zu halten, kann schon kniffelig sein) und natürlich viel zu hell. Da lässt sich auch nicht mehr wirklich was draus machen. __________________ Liebe Grüße! Blowing out someone else's candle doesn't make yours shine any brighter.

20.05.2010, 10:18	#6
Brazoragh Registriert seit: 16.03.2009 Ort: Michigan Beiträge: 901	[Edit: da wird man einmal unterbrochen und schon schieben sich x Posts dazwischen grummel] Das Motiv finde ich jetzt weder langweilig, noch besonders spannend. Aber technisch ist das etwas in die Hose gegangen. Aber dafür gibt es ja ein Forum Ich vermute mal, Du fotografierst noch nicht so lange, oder? Dann mal eine ganz blöde Frage: warum zum Henker fotografierst Du bei diesem Foto in "M"? Hättest Du in "A" oder "S" fotografiert wäre das Bild ziemlich sicher nicht so hell geworden. Oder hat Dir jemand erzählt, dass man nur in "M" gute Fotos machen könnte? Leider ist das eine weit verbreitete Forenkrankheit (wobei hier eigentlich weniger). Der Schritt weg von der Vollautomatik hin zum bewussten fotografieren ist ja durchaus anerkennenswert, aber es muss nicht immer gleich "M" sein. Obwohl ich auch nicht gerade ein Spitzenfotograf bin, versuche ich hier meine Vorgehensweise bzgl. Kameraeinstellungen mal kurz darzulegen: Als erstes überlege ich mir, ob Blende (z.B. Portraits, Makros, Landschaften mit Vordergrund, ...), Verschlusszeit (z.B. Sport, Wasserfälle, nächtliche Lichtspuren, ...) oder Beides (z.B. Indoorportraits mit Umgebungslicht, Panoramen, ...) essentiell für die Bildgestaltung sind. Ist die Antwort "Blende" wähle ich "A" und stelle die ensprechende Blende ein (kleiner Wert für Freistellung, großer Wert für große Tiefenschärfe) - benutze ich meistens Ist die Antwort "Verschlusszeit" wähle ich "S" und stelle die gewünschte Verschlusszeit ein (kurz zum Einfrieren des Bildes, lang zum absichtlichen verschwimmen lassen) - benutze ich manchmal Ist die Antwort "Beides" wähle ich "M" und versuche über ISO, Blitz und/oder Graufilter auf eine korrekte Belichtung zu kommen - benutze ich selten Grundsätzlich kann man schon vor dem Foto mit dem "Belichtungsbalken" und nach dem Foto über das Histogramm eine Aussage über die korrekte Belichtung machen. Insbesondere das Histogramm ist ein tolles Werkzeug. Im Normalfall sollte hier ein "mittiger Hügel" zu sehen sein, der weder links (unterbelichtet) noch rechts (überbelichtet) angeschnitten ist. Bei diesem Foto war/ist der Hügel rechts mit Sicherheit stark angeschnitten. Ist der Hügel beidseitig angeschnitten, reicht der Dynamikumfang der Kamera nicht aus. Hier bietet sich ggf. ein HDR auf Basis einer Belichtungsreihe an. Deine Kamera kann das ja sogar automatisch. Gruß Michael __________________ Mein aktueller Reisebericht: 2012 - Yellowstone via Southwest "Und hast du die Ausrufezeichen bemerkt? Es sind fünf. Ein sicheres Zeichen dafür, dass jemand die Unterhose auf dem Kopf trägt." - Terry Pratchett Geändert von Brazoragh (20.05.2010 um 10:20 Uhr)

20.05.2010, 13:39	#10
Alphistitomus Registriert seit: 14.05.2010 Ort: Hamm Beiträge: 407	Hi mein fast "Namensvetter" Wir haben ja die selben Cams,also zwischen Manuell u Vollauto gibt es ja noch P. So fotografiere ich auch immer noch,ausser Nachts.Mit dieser zwischenstufe kommt man eigentlich auch gut zu recht,bevor man dann in die M-welt eintaucht.Dass beste sind unsere Live-Views,aber in der Sonne täuscht so manches Bild ohne Histogrammbewertung.Aber einfach weiter fotografieren u es kommt alles langsam von alleine.L.G __________________ Ich weiss, dass ich nichts weiss, und darum weiss ich mehr, als andere wissen Why not...

20.05.2010, 10:36	#7
Alfisti Themenersteller Registriert seit: 13.04.2010 Beiträge: 583	Hallo, danke für das zahlreiche Feedback Ih habt natürlich recht, ich habe mit der Fotografie so richtig erst vor kurzem angefangen und weiß natürlich dementsprechend noch nicht so viel über die ganze Thematik. Natürlich bin ich mich auch am einlesen wie ein verrückter. Sei es im Forum, in Zeitschriften und auch in Büchern. Nur das alles in kurzer Zeit aufzunehmen ist natürlich nicht leicht, wie ihr euch sicher vorstellen könnt. Auch bin ich eher der Typ der lieber loszieht und mal probiert was so alles möglich ist. Also quasi learning by doing Auch kenne ich bis auf einen wirklich niemanden der sich in meinem Bekanntenkreis mit der Fotografie beschäftigt. Dieser eine hat mir aber auch schon sehr geholfen und ich denke da kann ich noch einiges lernen. Braucht halt alles seine Zeit! Ih habt natürlich auch recht das ich das Foto nicht auf "M" hätte machen sollen. Aber wie hier schon treffend angemerkt wurde bin auch ich wohl auch mal an jemanden geraten der mir felsenfest klar machen wollte, dass ein "richtiger" Fotograf nur in "M" arbeitet. Diesem Irrtum bin ich dann natürlich auch gleich gefolgt. Mea culpa... Ich werde also in zukunft wohl eher wieder mehr mit Blende und Belichtungszeit Programmen arbeiten und mich eher langsam wieder an den komlpett Manuellen Modus herantrauen. Danke für den Tipp diesbezüglich. Freut mich aber trotzdem dass das Motiv und das Foto einigen doch gefällt. Das macht mir Mut! Ich denke für den knapp einen Monat in dem ich jetzt Fotografiere ist das Ergebnis doch gar nicht sooooo schlecht, oder? Grüße

20.05.2010, 13:20	#8
hennesbender Registriert seit: 01.12.2008 Beiträge: 3.407	Die Qulität des Bildes steigert sich leider nicht durch die Kürze deiner Tätigkeit als Fotograf... Mir hat das Bild übrigens deswegen gefallen, weil mir dabei wieder der Witz von dem Kohle bestellenden Papagei und Inri eingefallen ist...

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