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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » α77 II: Messung des Dynamikumfangs und Visual Noise
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Alt 25.01.2016, 12:42   #71
wronglyNeo
 
 
Registriert seit: 20.09.2015
Beiträge: 318
Zitat:
Zitat von Dat Ei Beitrag anzeigen
Was hat die Belichtungszeit mit der Größe des Dynamikumfangs zu tun? Ich kann Dir nicht folgen...
Das war auf deine Aussage: "Der hellste Punkt wird unabhängig von der AD-Wandlung immer auf den maximalen Wert des Wertebereiches eingepegelt. Die Belichtungsmessung führt uns dahin, dass wir ein möglichst richtig belichtetes Bild ohne Überbelichtungen haben. Entscheidend in der Dynamikdiskussion ist aber doch die Durchzeichnung in den Tiefen, die wir Photographen wollen" bezogen.

Theoretisch betrachtet (also von einem perfekten Sensor ohne Rauschen ausgehend): Ich kann immer so belichten, dass es kein Highlight-Clipping gibt. Demnach kann dadurch der Dynamikumfang theoretisch unendlich groß werden. Denn die dunklen Bereiche, werden dadurch dass ich kurz belichte ja nie gleich 0, sie werden nur dunkler.
In der Praxis aber verschwindet unten alles irgendwann im Rauschen, oder geht durch die Quantisierung verloren.

Wie ich oben schon schrieb, denke ich jetzt übrigens verstanden zu haben, was du meinst.
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Geändert von wronglyNeo (25.01.2016 um 12:44 Uhr)
wronglyNeo ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 25.01.2016, 13:19   #72
Dat Ei
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 20.054
Moin, moin,

langsam kommen wir auf den Weg...

Zitat:
Zitat von wronglyNeo Beitrag anzeigen
Theoretisch betrachtet (also von einem perfekten Sensor ohne Rauschen ausgehend): Ich kann immer so belichten, dass es kein Highlight-Clipping gibt. Demnach kann dadurch der Dynamikumfang theoretisch unendlich groß werden. Denn die dunklen Bereiche, werden dadurch dass ich kurz belichte ja nie gleich 0, sie werden nur dunkler.
ähm, naja. Unendlich groß kann der Dynamikumfang durch eine unendliche Bittiefe werden, aber die Anzahl Photonen, die in den Topf passen, ist endlich. Somit sollte auch der Dynamikumfang endlich sein (log2(n)).


Dat Ei
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"Wer mit Euch ist, ist nicht ganz bei sich."
Dat Ei ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2016, 13:41   #73
wronglyNeo
 
 
Registriert seit: 20.09.2015
Beiträge: 318
Naja, die Idee war ja, so kurz zu belichten, dass nie der Full-Well-Fall erreicht wird. Dann ist das auch kein limitierender Faktor.

(was natürlich auch praktisch nicht geht, wie oben geschrieben)

In der Realität ist natürlich genau diese Full-Well-Kapazität der Faktor, der den Dynamikumfang des Sensors ausmacht.
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wronglyNeo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2016, 18:25   #74
Steve83AT

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 10.01.2014
Ort: Linz
Beiträge: 511
Am 11. und 12. Juni '16 ist die Photo & Adventure in Duisburg. Heise (C't Foto) ist lt. aktuellem Heft wieder mit einem Messgerät vor Ort. Vielleicht ist ja jemand von euch dort und hat Lust seine Kamera auch testen zu lassen? Dann hätten wir ein paar weitere Vergleichswerte des Dynamikumfangs
Steve83AT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2016, 23:06   #75
A7eneR
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 07.09.2015
Ort: Australien, Queensland
Beiträge: 67
Ich habe den Dynamikumfang meiner Kameras (Sony A7R und Nikon D810) durch zigtausende Bilder selbst getestet und bin bestens zufrieden.
A7eneR ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 27.05.2016, 10:07   #76
Tikal
 
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 3.086
@A7eneR
Das du zufrieden bist, ist ja schön und gut. Leider sind solche Aussagen keine nachvollziehbaren Messungen. Aussenstehende möchten eventuell vergleichbare Werte haben.

Psst: Nach meiner bisherigen Erfahrungen mit der Kamera (habe selbst eine), bin ich mit dem Dynamikumfang und dem sichtbaren Rauschen zufrieden.
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Tikal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2016, 10:34   #77
A7eneR
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 07.09.2015
Ort: Australien, Queensland
Beiträge: 67
Zitat:
Zitat von Tikal Beitrag anzeigen
@A7eneR
Das du zufrieden bist, ist ja schön und gut. Leider sind solche Aussagen keine nachvollziehbaren Messungen. Aussenstehende möchten eventuell vergleichbare Werte haben.

Psst: Nach meiner bisherigen Erfahrungen mit der Kamera (habe selbst eine), bin ich mit dem Dynamikumfang und dem sichtbaren Rauschen zufrieden.
Mir reicht das was ich bei der Bearbeitung sehe und vergleichen kann mit meinen Kameras zuvor.
Dafuer brauche keine Messerte und Diagramme, ich habe Spass am Fotografieren und nicht am Werte vergleichen.
A7eneR ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2016, 12:34   #78
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.172
Zitat:
Zitat von A7eneR Beitrag anzeigen
Dafuer brauche keine Messerte und Diagramme, ich habe Spass am Fotografieren und nicht am Werte vergleichen.
Das ist schön für dich.
Aber kein Grund, diesen thread zu torpedieren!
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2016, 12:58   #79
A7eneR
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 07.09.2015
Ort: Australien, Queensland
Beiträge: 67
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Das ist schön für dich.
Aber kein Grund, diesen thread zu torpedieren!
Es gibt auch kein Grund daraus gleich eine Seeschlacht zu machen.
A7eneR ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2016, 13:02   #80
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.172
Dieser thread nennt sich nun mal: "Messung des Dynamikumfangs..."
und nicht, für mich ist das Unsinn, ich brauch das nicht und geh lieber fotografieren.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
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