[Photongraph]

Dann haste aber nicht verstanden warum eine Canon EOS 1Ds Mark III oder Nikon D3(x) locker das 10 fache einer normalen D-SLR kosten kann.

Es ist doch ganz simpel, wie alles im Leben bzw. bei Produkten und Einkaufssachen, sie unterteilen sich in Preis/Leistungsklassen. Warum zahlt man für größere und PS-stärkere Autos mehr Geld und Versicherungsbeiträge sogar? Warum kostet ein Computer mit einer leistungsfähigeren CPU, GPU mehr? Warum spricht man von sozialen Schichten und arm und reich, wo doch nur alle Menschen sind (äh Kohlenstoffeinheiten)?

Das hat nichts mit dem Endergebnis hier: Fotografieren zu tun.
Dies hat auch keiner behauptet, den das Foto macht der Fotograf hinter dem Sucher.

Außerdem merkste nicht etwas du beziehst dich selbst auf Bildqualitätsergebnisse und Testberichte, die pauschal nichts über die Energebnisse aussagen, denn das Bild macht der Fotograf und nicht die Kamera.


Ansondten die Kamera die all deine genannten Punkte erfüllt und nur kein Live-View mit Klappdisplay hat ist die Alpha 700. Sie hat auch das bessere und schnellere sowie präzisere AF und evtl eine verbesserte und präzise Belichtungsmessung + evtl einen sehr gutes AWB.

Achtung AF macht nicht die Bilder besser, aber es ist ein Hilfsmittel.

[Man]

Obwohl ich mir bei einigen Beiträgen nicht ganz sicher bin, ob ich ihn tatsächlich so verstehe, wie er vermutlich gemeint ist, ist es doch recht unterhaltsam.

Technisch gute Fotos sollte man mit (fast) jeder heute angebotenen Digitalkamera machen können. Das geht übrigens auch mit Kompaktkameras (sind ggü. DSLR übrigens kleiner, billiger, haben mehr Schärfentiefe, Liveview immer vorhanden usw - ich habe dennoch keine).
Wenn wir uns mal auf DSLR's beschränken:

Ich glaube fest, dass auch Einsteiger-DSLR's gute Bilder machen.

Ich weis sicher, dass mir die A700 beim Arbeiten mit ihr Spaß macht (jedenfalls überwiegend). Das muss aber nicht auf jeden zutreffen - die Geschmäcker sind schließlich verschieden.

Ich vermute stark, dass einige Einsteiger-DSLR's in der Grundeinstellung gefälligere JPG-Bilder out of Cam machen, als (ausgerechnet) die A700. Soweit ich informiert bin, wird bei den einschlägigen Kamreatests (nur) die Qualität der JPG-Bilder bewertet - ich wäre da mit der Interpretation dieser Tests also eher vorsichtig.

Wenn ich sie nicht schon hätte, wäre mir die A700 druchaus auch heute noch 700 EUR wert. Vermutlich wird sie noch billiger werden - es kann aber auch sein, dass sie mehr oder weniger plötzlich nicht mehr (in den preiswerten Geschäften) zu haben ist, da bereits der Nachfolger verkauft wird.

viele Grüße

Manfred

[Thomas F.]

Zitat von Dio

Also ich hatte das Glück die a700 um 500€ im Inventurabverkauf zu ergattern und kann nur sagen sie ist ein Traum (Habe auch noch meine alte a350 btw.) und den derzeitigen Preis (~730€ Geizhals) sicher mehr als Wert.

@Thomas F.: Was willst du uns damit sagen? Dass die Tiefenschärfe höher ist? Na net nana. Kleinerer Sensor == höhere Tiefenschärfe (wie so oft hat alles seine Vor- und Nachteile - ist die gleiche Diskussion wie FF vs. APS-C).
Dass die Bildschärfe höher ist? Die a700 schärft kaum bis gar nicht nach im Gegensatz dazu habe ich gehört (Achtung Info aus 3. Hand) dass die E510 recht stark nachschärft. Auf jedenfall sicher stärker als die a700. (Außerdem wirkt sich die geringere Tiefenschärfe je nach Situation gut oder schlecht auf den Gesamteindruck aus.)
Zum Thema rauschen kann ich zwar nichts sagen (besitze eben keine Olympus) aber nachdem was ich gelesen habe (Achtung wieder Info aus 3. Hand) soll das Rauschen recht heftig sein aber die Rauschunterdrückung ist gut.
Ein Umstand den ich als sehr lustig empfinde ist, dass du dich über diejenigen lustig machst die über die Pixeldichte deiner E510 lästern aber selbst im gleichen Atemzug meinst dass 16.2MP an APS-C etwas für Handy Cam User wären.

Zum Vergleich die Pixeldichte deiner E510 gg. die einer a700 gg. die einer a700 nur mit höhere Pixelzahl (als mit 16.2 statt den 12.28);

E510:44380 P/mm²
a700:33511 P/mm²
16.2MP (a700 Sensorgröße):44190 P/mm²

@Darkdevilinside: So ein schwachsinn. Die neuen Kameras der Einstiegsklasse sind nicht besser als die älteren der höheren Klassen. Sie ziehen zwar nach aber in den meisten belangen sind sie ihnen noch immer unterlegen. (Ich glaube auch kaum dass sich jemand der eine EOS 40D besitzt jetzt eine EOS 500D kauft. Nach deiner Argumentation aber schon. Alleine die Bedienung ist schon etwas ganz anderes) (Die Auflösung des Sensors wäre einer der letzten Gründe (so finde ich) sich eine neue Kamera zu kaufen).

Hallo Dio,

ich meine nicht Tiefenschärfe sondern Schärfe bis zum Rand und da gibt es im superweitwinkel Bereich keine einzige Linse für die Alpha 700 die auch nur ansatzweise mit z.B. einem Zuiko 9-18 mm mit halten kann. Und im Telebereich muss man bei Sony richtig Geld hin legen damit es mit der Randschärfe bei offener Blende funktioniert.

Mich würde mal interessieren wo Du eine Nikon D90 einsortieren würdest? Ich sehe die als Einsteiger DSLR für gehobene Ansprüche. Gegen die D90 sieht die Alpha 700 ab Iso 800 aber uralt aus. Soviel zu neueren Kameras.


Wo Sony aber meiner Meinung nach das Meiste auf zu holen hat, ist die Sensorreinigung, die ist nämlich ein Witz an der Alpha 700

Und der Bildstabi bei der Alpha 700 ist gegenüber meinen beiden Oly DSLR`s (E-510/E-30) auch ein schlechter Scherz

Der Thread Ersteller soll sich die Alpha 700 ruhig kaufen, das mehr an MP bringt ihm wahrscheinlich nichts.
Und wenn er noch keine andere DSLR ausser Konica Minolta in den Händen gehalten hat und damit Fotos gemacht hat, dann wird er mit seinen alten Minolta Linsen und der Alpha 700 mehr als zufrieden sein

Aber falls doch, dann kehrt ganz schnell eine gewisse Ernüchterung ein!


mfg
Thomas

[T-Rex]

Edit by Jerichos:
Vollzitat gelöscht. Bitte nur dann zitieren, wenn man sich auf etwas bestimmtes im Beitrag bezieht.


Ich habe selten so viele Falschinformationen in einem kurzen Beitrag gefunden. Hast Du Interesse daran, dass Dir geholfen wird?

[CarlSagan]

Hallo Thomas!

Hast Du mal Beispielbilder für mich?
Danke,
Eckhard

Zitat von Thomas F.

....
Mich würde mal interessieren wo Du eine Nikon D90 einsortieren würdest? Ich sehe die als Einsteiger DSLR für gehobene Ansprüche. Gegen die D90 sieht die Alpha 700 ab Iso 800 aber uralt aus. ....
mfg
Thomas

[Thomas F.]

Zitat von T-Rex

Ich habe selten so viele Falschinformationen in einem kurzen Beitrag gefunden. Hast Du Interesse daran, dass Dir geholfen wird?

Wie möchtest Du mir helfen? Deine Empfehlung wegen Bildstabilisation geht vermutlich in Richtung Einbeinstativ
Die Auslösetaste mehrmals anzutippen bringt gegen den Oly Bildstabi auch nichts. Mit der Oly DSLR sind noch Verschlußzeiten freihand möglich, von denen kann man mit der Alpha 700 nur träumen kann.

Und was die Sensorreinigung anbelangt: damals als ich die Alpha 700 neu hatte, hatte ich schon nach ca. 450 Aufnahmen so dermaßen Dreck auf dem Sensor (sichtbar ab Blende F5,6) das der sich nur durch eine extreme Blasebalg Behandlung entfernen ließ.
Mit meiner neuen neuen E-30 habe ich jetzt knapp 600 Auslösungen und null Dreck auf dem Sensor auch nicht wenn ich mit Blende F22.0 in den blauen Himmel knipse.
Aber das habe ich auch nicht anders erwartet.
Mein eigener Erfahrungswert: Oly E-500 über 8000 Aulösungen und nie musste ich den Sensor manuell Reinigen, Oly E-510 knapp 5000 Auslösungen und kein Dreck auf dem Sensor!

Alpha 700 knapp 7000 Auslösungen und die 15. Sensorreinigung steht an - hoffentlich geht der Dreck noch mit dem Blasebalg weg
Mit dem Artic Butterfly habe ich immer so ein ungutes Gefühl von wegen den AA Filter zu berühren

@CarlSagan, die von dir gewünschten Pics muss ich erst raussuchen. Am Wochenende stelle ich die dann ein. Aber nicht gleich zum Saturn rennen und die D90 samt Tamron 18-200 mm bestellen denn diese Kombination ist nicht ansatzweise stabilisiert


mfg
Thomas

[T-Rex]

Edit by Jerichos:
Vollzitat gelöscht. Bitte nur dann zitieren, wenn man sich auf etwas bestimmtes im Beitrag bezieht.


Ich kann Dir gleich zweimal helfen.
Genehmige Dir erstmal ein paar Schnäpse, soviele, dass Du die Kameras nicht mehr unterscheiden kannst.

Sony hat die beste Bildqualität von allen Herstellern, das liegt an den Kameras und an den Objektiven. Das ist einfach so.
Die mechanische Qualität von Sony Produkten ist nach meiner Meinung nicht gut genug. Das äussere Design gefällt mir nicht.
Ich habe noch nie eine Sony Kamera mit etwas anderem als einem Blasebalg reinigen müssen. Nicht mal alle 600 Fotos.

[Thomas F.]

Zitat von T-Rex

Ich kann Dir gleich zweimal helfen.
Genehmige Dir erstmal ein paar Schnäpse, soviele, dass Du die Kameras nicht mehr unterscheiden kannst.

Sony hat die beste Bildqualität von allen Herstellern, das liegt an den Kameras und an den Objektiven. Das ist einfach so.
Die mechanische Qualität von Sony Produkten ist nach meiner Meinung nicht gut genug. Das äussere Design gefällt mir nicht.
Ich habe noch nie eine Sony Kamera mit etwas anderem als einem Blasebalg reinigen müssen. Nicht mal alle 600 Fotos.

Beste Bildqualität bei Sony?
Du hast auch vermutlich noch nie eine scharfe Optik bessesen - geschweige dennVergleichsmöglichkeiten gehabt, stimmt es?

Tja bei mir steht nun mal wieder eine Sensorreinigung mit dem elektrischen Pinsel direkt am Sensor an, mit dem Blasebalg geht es nicht und mit der kamerainteren Sensorreinigung gar nicht


mfg
Thomas

[Yttrium]

Zitat von Thomas F.

Alpha 700 knapp 7000 Auslösungen und die 15. Sensorreinigung steht an

Du musst deine Linsen in der Sahara wechseln - mehr fällt mir dazu nicht ein Meine Alpha hat sicher auch schon so 5000 oder mehr Auslösungen seit ich sie habe und ich habe den Sensor noch nie reinigen müssen und das obwohl ich oft Objektive wechsel (auch bei jedem Wetter und in den verschiedensten Situationen). Selbst bei Blende 32 kann ich nicht viel Dreck auf dem Sensor erkennen

[Thomas F.]

Zitat von Yttrium

Du musst deine Linsen in der Sahara wechseln - mehr fällt mir dazu nicht ein Meine Alpha hat sicher auch schon so 5000 oder mehr Auslösungen seit ich sie habe und ich habe den Sensor noch nie reinigen müssen und das obwohl ich oft Objektive wechsel (auch bei jedem Wetter und in den verschiedensten Situationen). Selbst bei Blende 32 kann ich nicht viel Dreck auf dem Sensor erkennen

Stell doch mal bitte ein paar Pic`s ein mit Blende F5.6 bis F22.0 in den blauen Himmel geknipst. Aber bitte jpeg out out of Cam damit ich mir auch den Bauch vor Lachen halten kann

Und noch was: das Auslösegeräusch einer Alpha 700 ist im Vergleich zu Canon , Nikon, Olympus usw. auch out of DSLR Like. Denn laut ist out!

mfg
Thomas