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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Vor der Aufnahme » Bulb - Liveview
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Alt 28.12.2015, 00:36   #41
subjektiv
 
 
Registriert seit: 31.12.2010
Beiträge: 1.817
Klar gibt es einen Grund. Der muss aber nichts mit der Möglichkeit zu tun haben. Es hat einfach keiner daran gedacht. Ich glaube nicht, dass es Zufall ist, dass Olympus die Idee hatte. Im Prinzip ist es quasi die konsequente Entwicklung aus deren früherer Idee, die Blitzlichtmessung auch zur Messung während der eigentlichen Belichtung zu verwenden. Das war auch lange ein Alleinstellungsmerkmal. Im Prinzip hatte schon immer jede Firma auch ihre Spezialitäten. Nur Bestimmte Funktionen wurden früher oder später zum allgemeinen Standard.

Umgekehrt ist auch für neue Technik der Grund nicht unbedingt, dass sie sinnvoll ist. Manchmal reicht auch, dass es geht (und man ja auch Arbeit reingesteckt hat). Gebogene Bildschirme haben auch nichts mit realistischerer Darstellung zu tun. Sonst müßte das Bild ja auch bei der Aufnahme passend korrigiert werden. Aber man kann sie fertigen...
Man könnte sagen, die Bildschirmkrümmung früher war ein Zugeständnis an fertigungstechnische Notwendigkeiten, die heute eins an fertigungstechnische Möglichkeiten.
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Alt 28.12.2015, 01:02   #42
wus
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: München
Beiträge: 8.200
Zitat:
Zitat von CURVASUDMILANO Beitrag anzeigen
Ich möchte doch nur, dass die Sony App bzw. Kamera Software der Kamera an sich ebenbürtig ist
Sony ist eben ein klassischer Hardwarehersteller, Software ist nicht ihre Stärke.

Zitat:
Zitat von Redeyeyimages Beitrag anzeigen
Tja was sollen die Canikons da sagen wo sie noch weit weg von den Möglichkeiten der Sonys sind
Bitte - ? ? Was Software und auch Firmware anbetrifft ist es doch eher andersrum.
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Alt 28.12.2015, 11:40   #43
NetrunnerAT
 
 
Registriert seit: 02.01.2008
Ort: Wien
Beiträge: 2.466
A7s kann des auch. Rolling Shutter -> beide Vorhänge Elektrisch.
NetrunnerAT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2015, 12:40   #44
wronglyNeo
 
 
Registriert seit: 20.09.2015
Beiträge: 318
Zitat:
Zitat von NetrunnerAT Beitrag anzeigen
A7s kann des auch. Rolling Shutter -> beide Vorhänge Elektrisch.
Ah, tatsächlich. Dann könnte es (evtl.) was damit zu tun haben. Ist aber nur eine Vermutung.

Die Frage ist, wie sieht es mit der Bildqualität aus? Die soll ja bei der A7Rii bei Verwendung des elektronischen zweiten Verschlussvorhangs leicht schlechter sein, als beim Hybridverschluss. Zumindest laut dpreview ist das Rauschen dann etwas höher. Bei CMOS-Sensoren sitzt ja die Elektronik direkt neben den Photodioden, d.h. das Auslesen könnte eine höhere Hitzeentwicklung zur Folge haben, vermute ich jetzt mal. Demnach wäre die Frage, ob sich das auch beim Live-Updaten bei Bulb-Aufnahmen negativ auswirken könnte.
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wronglyNeo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2015, 13:18   #45
subjektiv
 
 
Registriert seit: 31.12.2010
Beiträge: 1.817
Natürlich wäre es theoretisch mit jedem LiveViewfähigen Sensor möglich. Welche Ergebnisse zu erzielen sind, hängt dann natürlich wieder von vielen Faktoren ab.
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Alt 28.12.2015, 14:51   #46
NetrunnerAT
 
 
Registriert seit: 02.01.2008
Ort: Wien
Beiträge: 2.466
Also A7s hat ein Rolling Shutter. Die A7r2 hat ein Globalen Shutter, da dieser Sensor den RAM hinten drauf kleben hat -> Chip Stack.

Ich vermute mal, das Rauschen vermehrt sich, da durch den Global Shutter der Chip wenig abkühlungsphasen hat. Er bedient mehr FPS mit weniger Pausen. Der hoch getaktete RAM trägt noch ein bisserl dazu bei. Tjo so Rauscht es halt.

Ohne jetzt Blockschaltbilder zu kennen, gehe ich von einer hochgetaktete Kombination aus RAM und Sensor, um kurze Auslesezeiten zu ermöglichen.

Damit die Linien, im Bild, grad bleiben.

Früher hat man sogar die Erwärmung der Stabilisierung als violette Wolke an den Rändern gesehen.
NetrunnerAT ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2015, 15:12   #47
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.185
Zitat:
Zitat von NetrunnerAT Beitrag anzeigen
Also A7s hat ein Rolling Shutter. Die A7r2 hat ein Globalen Shutter, da dieser Sensor den RAM hinten drauf kleben hat -> Chip Stack.
Was ist denn, bzw. wie funktioniert denn deiner Meinung nach, der Globale Shutter im Unterschied zum Rolling Shutter?
aidualk ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2015, 15:37   #48
wronglyNeo
 
 
Registriert seit: 20.09.2015
Beiträge: 318
Zitat:
Zitat von NetrunnerAT Beitrag anzeigen
Also A7s hat ein Rolling Shutter. Die A7r2 hat ein Globalen Shutter, da dieser Sensor den RAM hinten drauf kleben hat -> Chip Stack.

Ich vermute mal, das Rauschen vermehrt sich, da durch den Global Shutter der Chip wenig abkühlungsphasen hat. Er bedient mehr FPS mit weniger Pausen. Der hoch getaktete RAM trägt noch ein bisserl dazu bei. Tjo so Rauscht es halt.

Ohne jetzt Blockschaltbilder zu kennen, gehe ich von einer hochgetaktete Kombination aus RAM und Sensor, um kurze Auslesezeiten zu ermöglichen.

Damit die Linien, im Bild, grad bleiben.

Früher hat man sogar die Erwärmung der Stabilisierung als violette Wolke an den Rändern gesehen.
Dass die A7Rii einen globalen Shutter hat, wusste ich nicht. Das mit den Abkühlungsphasen allein kann ich mir nicht so richtig vorstellen. Wenn man ein Einzelbild macht, ist das ja eigentlich nicht viel anders als beim Hybridshutter.

Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Was ist denn, bzw. wie funktioniert denn deiner Meinung nach, der Globale Shutter im Unterschied zum Rolling Shutter?
Bei einem globalen Shutter können alle Pixel gleichzeitig ausgelesen werden. Rolling shutter bedeutet, dass die Zeilen blockweise nacheinander ausgelesen werden. Das führt in Verbindung mit einem elektronischen zweiten Verschlussvorhang mit unter z.B. beim Filmen zum sog. Rolling Shutter Effekt, d.h. bei shnellen horizontalen Bewegungen erscheinen senkrechte Linien geneigt, da die Zeilen nicht alle zur gleichen Zeit ausgelesen werden, sondern versetzt.

Funktioniert der zweite Verschlussvorhang mechanisch, ist dies kein so großes Problem, da der Belichtungsvorgang hier zuerst durch den mechanischen Shutter beendet wird und dann erst die Pixel ausgelesen werden. Beim Filmen geht das aber nicht. Aber auch beim mechanischen Schlitzverschluss gibt es bei sehr schnellen Bewegungen einen Rolling Shutter Effekt. Deshalb verwendet man für ultra-high-speed Aufnahmen auch längere Belichtungszeiten (z.B. 1/250s) in Kombination mit einem dunklen Raum und einem Blitz. Hierbei wird die Belichtungszeit durch die Länge des Blitzes bestimmt, der Verschluss ist länger geöffnet.
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wronglyNeo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2015, 16:00   #49
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.185
Zitat:
Zitat von wronglyNeo Beitrag anzeigen
Dass die A7Rii einen globalen Shutter hat, wusste ich nicht.
Meine auch nicht.
aidualk ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 28.12.2015, 16:54   #50
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Zitat:
Zitat von WildeFantasien Beitrag anzeigen
Cool. Sowas wäre nützlich.
Habe ich schon einmal vor 2 Jahren angeschoben, fand aber niemand hier erstrebenswert.
Ernst-Dieter
Ernst-Dieter aus Apelern ist offline   Mit Zitat antworten
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