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Alt 20.09.2012, 06:07   #31
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Zitat:
Zitat von hennesbender Beitrag anzeigen
Erst mal sollte man zwischen einer Schwäche und einem Mangel unterscheiden...
Ein Mangel wäre ein fehlendes Feature oder Ausstattungsdetail.Eine Schwäche wäre ein nicht optimales vorhandenes Feature usw.
Ernst-Dieter
Ernst-Dieter aus Apelern ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.09.2012, 07:07   #32
hennesbender
 
 
Registriert seit: 01.12.2008
Beiträge: 3.407
Ein Mangel ist - um es mal laienhaft zu sagen -, wenn etwas kaputt ist. Wenn die Kamera alle Features hat, mit der der Hersteller wirbt, und die funktionieren auch, ist alles ok. Selbst wenn der Kunde gerne noch mehr Features hätte. Wenn du ein Auto mit 5Ganggetriebe kaufst, darfst du dich nicht darüber aufregen, dass der sechste Gang fehlt. Ist der Rückwärtsgang kaputt natürlich schon. Nur dann liegt auch ein Mangel vor.

Bei der Alpha 900 war in diesem Sinne nix mangelhaft. Bei der Nikon D800 und bei vielen Alpha 700 schon.

Man sollte das halt nur ein bißchen auseinanderhalten.
__________________
"Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber haben nicht den gleichen Horizont." (Mark Twain)
hennesbender ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2012, 07:15   #33
ArnikFFM
 
 
Registriert seit: 19.10.2007
Ort: Frankfurt a. M.
Beiträge: 391
Kurze Abschweife:

Jeder verteidigt seinen Schatz, so, wie er nur kann, natürlich auch 800D Besitzer.

Fakt ist: dort besteht ein echter Mangel, der bis dato nicht gelöst zu sein scheint.

Wenn irgendeiner meint, er habe die perfekte Einheit in Händen, so sei es.

Es gibt leider Profis, die ihre Kameras (800D) schon zum fünften Mal haben einschicken müssen .....

Einfach mal außerhalb dieser Welt suchen und lesen.
ArnikFFM ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2012, 08:22   #34
twolf
 
 
Registriert seit: 19.10.2003
Ort: Franken
Beiträge: 6.354
Zitat:
Zitat von ArnikFFM Beitrag anzeigen
Kurze Abschweife:

Jeder verteidigt seinen Schatz, so, wie er nur kann, natürlich auch 800D Besitzer.

Fakt ist: dort besteht ein echter Mangel, der bis dato nicht gelöst zu sein scheint.

Wenn irgendeiner meint, er habe die perfekte Einheit in Händen, so sei es.

Es gibt leider Profis, die ihre Kameras (800D) schon zum fünften Mal haben einschicken müssen .....

Einfach mal außerhalb dieser Welt suchen und lesen.
Ja, das ist Unschön, Und auch canon mit ihrer 1 er MK 4 hatten Problemme,

Aber fakt ist auch, bei Geissler s Sony service kannst du bei denn Rep. Tempo die Kamera Überhaupt nicht 5 X Einsenden!
twolf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2012, 09:10   #35
Conny1
 
 
Registriert seit: 24.01.2005
Beiträge: 3.131
Bei nur einem von Sony autorisierten Service Betrieb in Deutschland ( Geissler), gegenüber mehr als 10 Service Centern etc. von Nikon, darf man Geissler keinen Vorwurf bzgl. langer Reparaturzeiten machen.

Der Fehler liegt im System, also bei Sony.
Conny1 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.09.2012, 09:52   #36
wus
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: München
Beiträge: 8.180
Zitat:
Zitat von subjektiv Beitrag anzeigen
Da scheint mir jetzt etwas unklar, was das "umgekehrt" bedeuten soll. Denn in dem Absatz geht es doch dem Wortlaut nach beide mal um Dinge, die zu Lasten der Fotofunktion gehen.
Äääähh, stimmt, danke für den Hinweis... meinte natürlich auf Kosten der Videografie. Hab's jetzt korrigiert.
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Alt 20.09.2012, 10:00   #37
wus
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: München
Beiträge: 8.180
Zitat:
Zitat von WB-Joe Beitrag anzeigen
3. A77: FW, Rauschen

dann kann man beide Hersteller nur fragen was man für sein Geld bekommt.
Daß das Jammern auf hohem Niveau ist sollte jedem klar sein.
Um das Rauschen werden wir bei der A77 angesichts ihrer Auflösung wohl nicht ganz herumkommen. So ist eben der derzeitige Stand der Technik. Damit kann ich leben, auch wenn's mir anders (16 statt 24 MP) lieber wäre.

Was die FW anbetrifft würde ich allerdings nicht sagen dass das Jammern auf hohem Niveau war. Für mein Empfinden jedenfalls standen alle A77 FW Version vor der 1.05 auf jämmerlich niedrigem Niveau, für eine Topp-Kamera die sie in Sony's Line Up darstellt völlig inadäquat.

Zitat:
Zitat von ArnikFFM Beitrag anzeigen
Wenn aber das Interview wörtlich wiedergegeben wurde und keine redaktionelle Interprätation ist, kann man davon ausgehen, dass das "vielleicht" eher ein "Ja" bedeutet, so wie ich die Asiaten kenne.
Da kennst Du die Asiaten leider schlecht. Ich war oft genug in Japan und habe mit Japanern verhandelt um das sicher sagen zu können!
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Alt 20.09.2012, 10:13   #38
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von wus Beitrag anzeigen
Da kennst Du die Asiaten leider schlecht. Ich war oft genug in Japan und habe mit Japanern verhandelt um das sicher sagen zu können!
Da ist ja schon der erste Fehler: Japaner sind Asiaten, aber Asiaten noch lange keine Japaner.*1)
Eine nicht eingehaltene Zusage und der damit zusammen hängende Gesichtsverlust ist für den klassischen Japaner schwer zu ertragen.
Da der Japaner aber aus Höflichkeit auch das Nein scheut, bedeutet vielleicht einfach nur vielleicht.
Da der Japaner zu dem seinem (männlichen, leider!!) Gegenüber sehr viel Respekt entgegen bringt ist davon auszugehen, dass dieses vielleicht auch mal konkretisiert wird.

bydey

*1) keine persönliche Kritik an dir wus; das wurde vorher schon so gepostet
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dey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.09.2012, 10:18   #39
wus
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: München
Beiträge: 8.180
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen
*1) keine persönliche Kritik an dir wus; das wurde vorher schon so gepostet
Stimmt und passt schon alles so!
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Alt 20.09.2012, 10:28   #40
Pixelmatz
 
 
Registriert seit: 10.12.2006
Ort: Buttenheim
Beiträge: 398
Alpha 900

Ein Bekannter aus unserem Fotostammtisch hat mittlerweile auch schon die dritte 800er Nikon, aber nicht wegen Focus Problemen, sondern wegen Ölleckproblemen!!!
Pixelmatz ist offline   Mit Zitat antworten
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